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| | #31 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Extremadura Fecha de Ingreso: Jul 2005
Mensajes: 376
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Las cosas del poder y la autoridad Por EDUARDO PRESS Según cuenta una vieja historia, un noble de la antigua China preguntó a su médico, que pertenecía a una familia de sanadores, cuál de ellos era el mejor en el arte de curar. El médico, cuya reputación era tal que su nombre llegó a convertirse en sinónimo de "ciencia medica" en China, respondió: "Mi hermano mayor puede ver el espíritu de la enfermedad y eliminarlo antes de que cobre forma, de manera que su reputación no alcanza más allá de la puerta de la casa. "El segundo de mis hermanos cura la enfermedad cuando ya es extremadamente grave, así que su nombre no es conocido más allá del vecindario. "En cuanto a mí, perforo venas, receto pociones, y hago masajes de piel, de manera que, de vez en cuando, mi nombre llega a oídos de los nobles". Este es un relato que capta con belleza la esencia de la relación entre el arte de la curación y el arte de "ejercer la autoridad"; posiblemente ejercer la autoridad y curar sean mundos aparte, pero tienen algún paralelo: reconocer como cuenta la historia que cuanto menos se necesita algo o cuanto menos se note el accionar de alguien, tanto mejor; si un jefe, gerente, presidente, supervisor, etc. se hace notar cuando está mandando, algo en la organización no está funcionando adecuadamente. Introducción Algunos definen poder como la capacidad para hacer lo que uno quiere. A partir de que el hombre es un ser social, hacer lo que uno quiere, a menudo, involucra a otras personas. El diccionario define autoridad como el poder que tiene una persona sobre otra que le está subordinada; como el del padre sobre los hijos, el del tutor sobre el pupilo, el del superior sobre los inferiores. Es así como los conceptos de poder y autoridad están entremezclados y ligados. El hecho de pertenecer a una empresa, cualquiera sea la posición que uno ocupe, significa que renunciamos a algún control sobre nuestro trabajo. Esta sencilla premisa no es reconocida y aceptada de igual forma por todos. En el contexto del management empresario vamos a desarrollar algunos conceptos vinculados al poder y sus trampas, y algunos conceptos sobre el ejercicio de la autoridad. ¿Quién tiene el poder? Gregory Bateson, antropólogo americano fallecido hace unos cuantos años, decía que el poder era una situación relacional. Alguien tiene poder si hay otro que lo otorga. Entonces ¿quién tiene el poder? "El mismísimo Goebbels, relata Bateson, creyó que podía controlar y dominar a la opinión pública en Alemania por medio de un vasto sistema de comunicaciones. Pero, de hecho, el aspirante a controlador tendría que tener siempre sus espías en la calle para que le dijeran qué es lo que la gente dice acerca de su propaganda. Por consiguiente, continúa, no se puede tener un simple control unilateral del poder ". Goebbels, todopoderoso, se dio cuenta de que no podía hacerlo solo, necesitaba conocer la opinión de aquellos destinatarios de sus decisiones (opinión pública alemana) para tomar sus decisiones. El poder Según M. Grondona, etimológicamente "poder" proviene de una voz indoeuropea, "poti", que quiere decir "jefe de un grupo". Poti alude a los jefes de familia o de clan que deambulaban en los tiempos de las cavernas. Entonces lo primero que hubo fue el mando absoluto del "jefe". De él nació incluso el genérico sentido de "poder" en cuanto capacidad para hacer algo en cualquier otro terreno. Pareciera ser que lo primero que hubo fue ordenar y obedecer. Primero el jefe de familia, luego el rey, un todopoderoso, a él y solo a él le pertenecía el secreto de sus decisiones. Nadie podía preguntar por qué. El jefe guardaba para sí las razones de lo que ordenaba. En muchos seminarios con ejecutivos de empresas, profesionales, y cursos universitarios de posgrado, he desarrollado un ejercicio que se hace en grupos de tres personas, A, B, y C. Lo anuncio como un ejercicio para negociar en condiciones desiguales de poder. Deben negociar entre sí, sobre cantidad de puntos, cuántos le corresponden a cada uno, siguiendo pautas indicadas en las reglas del ejercicio. En el desarrollo pueden llegar a un acuerdo, los tres (A+B+C), dos (A+B, B+C, A+C), o no llegar a ningún acuerdo. Las reglas establecen una aparente superioridad del rol de A y una aparente debilidad del rol de C, reservando para el rol de B un lugar más neutro. Habitualmente los resultados finales son muy distintos en los distintos grupos. Cuanto más grupos participan, más se percibe la variedad de resultados. Los resultados más comunes son: a) A y B excluyen a C, b) A y B incluyen a C, pero le dan migajas, c) Algún tipo de solución equitativa tipo 40 %, 33% y 27%. Este ejercicio es muy interesante para revisar las creencias sobre el poder y las trampas del poder. Para el "todopoderoso" A, la trampa es creer que puede controlar la situación sin ayuda de nadie, que no necesita tener en cuenta a los más débiles para establecer alianzas; el que se cree más fuerte se tienta a imponer su voluntad y a cometer abusos. Para el "sin poder" C, la trampa es creer que debe estar agradecido por cualquier limosna que le tiren, no reconocer que puede aumentar su poder haciendo alianzas con otros; el que se cree más débil se tienta a ofenderse, resistirse, o exponerse a ser abusado. El ejercicio relatado más arriba es muy interesante en este sentido: cuando uno analiza los diferentes resultados, algunos A y C cumplen con sus expectativas, mucho para A, poco para C. Otros se desconciertan cuando ven los resultados de otros grupos, en los cuales A resignó varios de sus puntos y C consigue muchos más que los otros C. Con las mismas condiciones iniciales, las distintas creencias sobre los propios recursos (poder) y distintas actitudes hacia las alianzas deriva en diferentes resultados finales. Muchas veces se confunde el concepto de poder con uso de la fuerza. Si a una audiencia se le pide que dé un gesto simbólico de poder, muchos mostrarán sus puños en forma amenazante o injuriosa. Fuerza es tomada como un concepto de dominación; hay cierta tendencia de identificar el poder con la capacidad de victoria, es decir, ejercerlo sobre otra persona u organización. Estas confusiones y tendencias se hacen notorias en los abusos del poder, entendiendo abuso como el usar mal, excesiva, injusta, impropia e indebidamente alguna cosa (Dicc. Encicl. Salvat). Los abusos de poder del tipo: "¡porque sí!", "¡se hace así por que lo digo yo!", "¡yo soy el jefe y basta!", "¡no me van ustedes a enseñar a mí como se hace!", "¡si no le gusta ya sabe lo que tiene que hacer!", "cumpla sus órdenes y basta!", no son buenos para ninguno de los que participan en la situación. La sombra agazapada del poti permanece en las relaciones donde hay una autoridad. La "víctima" del abuso puede obedecer, pero lo hará con enojo y no va reconocer la legitimidad de la autoridad, reaccionará con hostilidad, bajará su autoestima, disminuirá su rendimiento, estará más expuesto a errores y accidentes, etc. El que manda de esta forma, también es una "víctima" de la misma situación, porque ve en los demás riesgos y peligros, insuficiencias y defectos, tampoco es confiable para sus subordinados, pierde el contacto con ellos, por lo tanto pierde la posibilidad de estar al tanto de lo que sucede. Cuando en una empresa el liderazgo y las normas son rígidas, fijas e inmutables, la comunicación es indirecta, vaga, e insincera. Esta es una manera infalible de crear una organización problemática. Si, en cambio, el liderazgo y las normas son flexibles, apropiadas y sujetas a cambios, la comunicación es directa, clara, específica y sincera. Si bien no hay garantías, así existen más probabilidades de generar una organización vital, que apoya y nutre a sus miembros. La autoridad Si bien hay personas que parecieran nacidas para ser líderes, para ejercer autoridad, lo cierto es que la mayoría de las personas que ocupan posiciones de liderazgo, ya sea en naciones, grandes y pequeñas organizaciones, empresas, etc. lo hacen a través de una exigente y disciplinada preparación. Hay algunos recorridos para llegar a liderar. Es necesario que alguien quiera hacerlo, eso hace a la motivación del líder; luego es necesario que crea que puede hacerlo, esto está vinculado con la autoestima; seguidamente es bueno saberse líder, reconocerse como tal, hace a la identidad; y finalmente todo esto es posible si uno sabe hacerlo, es decir si hay capacitación. Síntesis El arte de conducir, de liderar, de ejercer autoridad, están basados en el conocimiento, en la experiencia, en la capacidad para hacer participar a los otros, en la confianza propia y de los otros, en la motivación para hacerlo, en la capacitación, más que en el uso de la fuerza, la amenaza, el creerse el dueño de la verdad, el único poseedor del conocimiento y el conocedor de todas las respuestas. Esto me recuerda una historia... Había una vez un hombre que daba una clase a los padres sobre cómo ser padres. La tituló "Diez mandamientos para padres" y los padres, inseguros en sus aptitudes, venían de todas partes para asistir a su clase y aprender cómo ser mejores padres. En aquel entonces, ese hombre no estaba casado ni tenía hijos. Un día conoció a la mujer de sus sueños y se casó. Con el tiempo tuvieron un hijo. Entonces cambió el título de su clase, "Cinco sugerencias para padres". Con el tiempo fueron bendecidos con otro hijo. Y entonces le puso un nuevo nombre a la clase, "Tres pistas provisionales para padres". Cuando nació su tercer hijo, dejó de dar la clase. |
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| | #32 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: bajo los pies de mi Dueño Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 1.330
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bueno dije que no iba a participar mas en este hilo, pero ya estoy de nuevo, solo quiero expresar como mujer sumisa, que la mayoría de los Dominantes por simplezas demuestran el poco respeto, adaptación y con pocas o muchas pulgas. A veces yo tengo la dificultad de entender ciertos terminos porque no soy española; ademas como comentaba con un caballero de este club, yo hablo 22 horas inglés y 2 horas castellano. Pero antes de inscribirme lei cada norma, y si son observativos (es mi defecto) el Sr. Contraste y muchas y muchos se han vuelto repetitivos diciendo que debemos respetar las normas en cada seccion, que se lea, leer, leer, leer, leer, y si conté bien se ha repetido eso mas de 100 veces sin exageración.ahora bien, si no estamos de acuerdo con normas, y queremos imponer lo que yo quiero, pues mejor no registrarse, y si lo hacemos, pues nos aguantamos. con esto quiero decir, demostremos al mundo que nos lee, que no somos locos ni tontos, que somos normales, apasionados por una forma de vivir, y que el ejemplo lo dan ustedes mismos los Amos. mis respetos a todos D y s. gaby p.d. realmente me frustra pensar que el Amo que escoja dé malos ejemplos y sobre todo actuar co niñerias. Ahora si, trataré de ponerme un zipper en la boca. |
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| | #33 |
| Rol: Switch Sexo: Hombre Fecha de Ingreso: Dec 2005
Mensajes: 6
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Hola annbl y el foro en general, Agradecerte annbl tu transparencia y cercania, por ello espero seguir en contacto via foro o msn y a pesar de las complejidades que me anticipas... Cuando la intencion del planteamiento "Autoridad y poder" sea publica quizas las aportaciones tengan una misma direccion .. Saludos, juan |
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| | #34 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: Buenos Aires-Argentina Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 1.882
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Comprendo.. estimado Contraste... comprendo, acepto y además valoro desde el primer dia la postura que tienes en relación con las reglas de este sitio y por supuesto en lo referido a la mensajeria privada.. De no haber sido asi como funciona esta web, seguramente habria recibido innumerables mensajes que no desearía tener... Lo reconozco y creo ya habertelo agradecido muy especialmente en alguna ocasión, sobre todo, porque aprecio que esa protección esté dirigida más que nada a las mujeres... Sólo que esta vez, necesité expresar que nunca te habia visto salirte de tu línea en cuanto a tus modales - a mi entender - siempre correctos.. Quiero decirte, estimado Contraste, No me referia al contenido de tu respuesta a Amo_Richard, sino a la forma... Sólo eso... Hasta pronto... Un abrazo... Karla...
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| | #35 |
| Administrador Rol: Dominante Sexo: Hombre Fecha de Ingreso: Jun 2005
Mensajes: 697
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Buenas Lord Bacvs, tal y como documentas con el texto aportado, el motivo de este hilo nada tiene que ver con el titulo del mismo. Efectivamente existen unas reglas de juego ideadas para favorecer a la comunidad, y velar por su cumplimiento no resulta exceso alguno. Por el contrario, dado el caracter abierto de este foro, si es facil que aparezca algun individuo dispuesto a abusar de su libertad, avasallando la de los demas. Pero bueno, siempre apelare a la madurez que se nos presupone, para que los propios usuarios de la comunidad puedan mantener su libre pensamiento. Por otra parte, pides aclaracion respecto a la piedra lanzada sobre la mensajeria privada. Esto es bien sencillo, los mensajes tanto publicos como privados son almacenados en dos tablas distintas en una misma base de datos. El sistema de foro utilizado permite visualizar una estadistica de los mensajes almacenados en las carpetas de entrada y de salida de los usuarios. Por cuestiones de privacidad, aunque podria proporcionar la supervision por parte de moderadores o administracion, no lo hace. Esto no quiere decir que no se pueda, ya que como tambien soy el administrador del servidor en el que esta alojada la web, tengo acceso a la base de datos y podria realizar consultas directamente en la misma. Ahora bien, que lo vaya a hacer ya es otra cosa. Entiendo que, dadas las circunstancias, viene muy bien soltar cuanta mas mierda mejor, y ya es cuestion de cada uno el verse afectado por la duda sembrada. Desde luego no voy a ponerme a justificar algo que no puedo, ya que soy el primero en reconocer que no existe sistema de foros que garantice privacidad absoluta, ni existe sistema de correo web gratuito que pueda hacer lo mismo, ni siquiera los proveedores de pago estan libres de toda sospecha. En todos los casos, los mensajes son almacenados sin encriptacion, por tanto, el simple hecho de tener acceso al servidor en el que se almacenan, te da capacidad para poder visualizarlos. Asi que se trata de una cuestion de fe el creer o no que se respeta tu intimidad. Como ya sabeis, la mensajeria privada es un servicio secundario de la web, lo importante de esta comunidad esta en las aportaciones publicas. Por ello, si existe algun tipo de polemica al respecto, no tengo problema alguno en ponerle solucion deshabilitando su uso de modo general. Ya en su momento se limito para evitar a los cazadores, y podria ser suprimido si me causa la mas minima molestia. Finalmente, comentas que estas cosas se podrian tratar por privado, pues bien, si ya en publico se tergiversan las cosas, imagina lo que podria suceder de no ser asi. Cualquier cosa que incumba al foro, a la gestion del mismo, siempre sera tema a hablar en publico. De este modo se evita que exista informacion sesgada pululando entre amiguitos, y que pueda llegar a cobrar peso a fuerza de ir de boca en boca. Un saludo. |
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| | #36 |
| Troll Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 193
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Estimado caballero Lord Bacus Lamentablemente usted tiene todo la razón respecto la imagen penosa que se ha dado en estos últimos mensajes por otro lado agradecerle su gallardía en su posición aséptica de la misma y evitar declinarse sobre ninguna en bien del foro una magnifica lección... Por otro lado igualmente también darle la razón sobre que esto se debería haberse tratado de una manera privada que es lo que sugerí al Sr Contraste por el bien de ambos y de la cual el ha sido el que ha decidido ser esta como elegir el tono y las formas tan bochornosas totalmente descalificantes de las mismas Respecto a lo que dices sobre la normas al leerlas y aceptarlas tampoco nada que comentarte hasta ahí bien. y así entre en el foro. El problema es que estas normas no son normas como tal sino manera de uso de la aplicación vBolletin igual que si fuera un word o algo parecido... si veís y se lee la sección de normas y usos del ménu ( usando la mensajería ) son normas simplistas sobre el uso del servicio y como usarlo y por otro lado hay otra muy subjetiva para el uso de contactos , tampoco mi objetivo es justicarme de nada porque tampoco he incumplido ninguna de ellas .... así cuando he hablado de esto estaban mas que leídas, analizadas y estudiadas... .... El problema surge para la comunidad cuando no se incumple ninguna de esas normas de ni mal uso de la mensajería y ni del mismo para el uso de contactos , así que me he limitado ha defender el derecho de los usuarios ante el vacío que existe ante estas normas generalistas..... pedir claramente que detalle el copyright así como los derechos que tenemos ante nuestra protección de datos , mensajerias privadas , denegaciones de servicios y por otra lado recliminarle las malas formas , criterios impulsivos así como evitar el abuso de formas y de poder.. que creo que he realizado de una forma totalmente elegante en el inicio de este hilo..... Creo que todo esto es suficientemente y necesariamente básico.. para no ser atropellado injustamente así, creo que es lo mínimo que se tiene que pedir. ... y es sencillamente todas las cartas en la mesa... así como mas claridad de las reglas... con estos conceptos minmos se podran evitar atropellos por que sí...., Sinceramente todos somos personas dentro y fuera del BDSM y por lo tal entiendo que se nos tienes que tratar como tal .. con educación sin arrogancia y sobre una base etica clara así como total transparencia de las normas También saber sobre la tabla de gravedad de sanciones que el solo tiene en su cabeza y que aplica impulsivamente tambien sobre tiempos de las mismas .. y cuales son bajo su criterio las perpetuas ... pido que sea claro y no abuse de su posición... en fin ...todo este "pifostio" no se hubiera montado si esto estuviera mas claro... Respecto a la mensajería privada esta todo dicho y por no ser mas verganzoso el tema para este Sr. no aporta nada mas , a partir de ahora espero que tendrá mas cuidado y medira mas las cosas ....antes de meter las narices donde no le llaman .... Por mi parte y por el bien del foro no tengo ningún problema en solucionar lo que se tenga que solucionar en privado.. pero esta son las formas que ha elegido este señor y de verdad.. me parece pueril lo que he escuchado de seguir en el general porque si se pasa entre amigitos chorradas de comentarios ..etc etc a ver aquí no estamos para azizañar a nadie sino en buscar transparencias y buenas formas en todas las direcciones... Disculpa caballero Lord Bacus por la extensión de la misma... así como agradecerte tu gran sentido común y con tu permiso si pediría que debido a que es la única vía de comunicación que tenemos este señor y yo, se me sea respetado lo teneís que entender ...... excepto que él habrá sensatamente una vía privada..... y se eliminado este hilo tan bochonorso... ya que la afloración de opiniones partidistas no nos llevan a nada.... Un saludo Amo_Richard Última edición por Amo_Richard; 07/02/2006 a las 20:49 |
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| | #37 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Extremadura Fecha de Ingreso: Jul 2005
Mensajes: 376
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Gracias Contraste por tu rápida respuesta, el objetivo de dicha pregunta no era otro que dar pie a tu aclaración sobre la misma, ya no por mi, que ocasionalmente uso la mensajeria privada y sinceramente desde que me di de alta en la pagina, jamás tuve ningún problema con ella, sino para todos los usuarios pues podrían _ podríamos tener la impresión de que sus privados están siendo observados por quien no debiera, lo cual seria, no se si ilegal, pero sí éticamente incorrecto, por mi parte me doy por satisfecho con tu respuesta Contraste y mientras no se me demuestre lo contrario, tengo fe en tu buen hacer. Por lo demás invoco a la Caballerosidad de ambos para subsanar este conflicto, en mi convicción de que no es bueno ni para ustedes ni tampoco para la comunidad. Un cordial Saludo para todos y buen rollito y no olvidemos que entre el negro y el blanco existe una amplia gama de grises, mu bonitos también .
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| | #38 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 506
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Muchas gracias por tu aportación, Lord Bacs. Excelente el texto que reproduces. Quizá los Amos mas que nadie debamos recordar que, como dijo Alexis de Tocqueville, "la causa real y determinante que ha hecho perder el poder a los hombres ha sido siempre el haber llegado a ser indignos de ejercerlo". Un abrazo.
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| | #39 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: Barcelona Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 267
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Un antiguo relato chino, cuenta la historia de un anciano campesino que tenía un viejo caballo para trabajar su campo. Un día, el caballo escapó a las montañas. Cuando los vecinos del anciano lo supieron, se acercaban para condolerse con él. ¡Cuánto lamento su desgracia! Pero, el labrador, les contestaba: ¿Mala suerte? , ¿Buena suerte?, todo es depende de cómo se mire. Una semana después, el caballo regresó de las montañas, trayendo consigo una manada de caballos salvajes. Entonces, los vecinos fueron a visitar al campesino: ¡Ahora sí que hay motivos para felicitarlo! , ¡Está con suerte! Pero, el anciano, a todos les contestaba por igual: ¿Buena suerte? , ¿Mala suerte?, todo es depende de cómo se mire. El hijo del anciano labrador intentó domar uno de los potros salvajes. Se cayó y se quebró una pierna. Cuando el vecindario se encontraba con el campesino, le comentaban: ¡Este accidente, sí que es una verdadera desgracia! No pensaba así, el viejo campesino y se limitaba a decir: ¿Mala suerte? , ¿Buena suerte? , todo es depende de cómo se mire. Un par de semanas más tarde, se supo que el emperador había declarado la guerra. Una patrulla de soldados entró en el pueblo reclutando a todos los jóvenes que estaban en condiciones de enrolarse en el ejército. Cuando vieron al hijo del viejo labrador con la pierna rota lo dejaron tranquilo. Las personas del pueblo se acercaban a su viejo y sabio vecino, preguntando: ¿Habrá sido “buena suerte” o “mala suerte”? Todo lo que a primera vista parece un contratiempo, puede ser un disfraz del bien. Y lo que parece bueno a primera vista, puede ser realmente dañino. Así pues, será una sabia actitud que dejemos pasar el tiempo antes de decidir lo que es mala o buena suerte. Todo lo que ha pasado en el hilo de abuso de autoridad a simple vista puede parecer un contratiempo, una diferencia de opiniones muy grande, pero creo que deberíamos abandonar el hilo, reflexionar sobre lo que hemos escrito y sobre lo que nos han contestado y con el tiempo sabremos mirarlo de otra manera y, por lo menos yo, me voy de ese hilo con la sensación de que me ha servido para mucho, para entender algunas cosas, para conocer un poquito más a la gente, para poder ver las posiciones de cada uno....ahora sólo dejaré pasar tiempo para irme situando yo y acabar de situar a los demás.Me gustaría deciros a TODOS/AS que no me quedo con ninguna sensación de enfado hacia nadie, que entiendo que, como personas adultas que somos, podemos tener opiniones muy diferentes sobre una misma cosa y que sé que debo respetar para ser respetada. No deberíamos tratar de convencernos unos a otros de que nuestro lado es el correcto, simplemente aceptémosnos y convivamos sin problemas, nosotros mejor que nadie deberíamos enseñar con el ejemplo y demostrar que somos una comunidad en la que todo lo que sea dicho o hecho desde la tolerancia y el respeto por los otros es bien aceptado. Un beso para todos/as. Última edición por Contraste; 08/02/2006 a las 11:43 Razón: uno este tema que se habia creado aparte, para evitar generar charlas repetidas que despisten a los usuarios. |
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| | #40 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Extremadura Fecha de Ingreso: Jul 2005
Mensajes: 376
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Salud Drakul. Como sabrás el titulo del hilo nada tiene que ver con el tema a tratar, lastima porque es un tema apasionante, y hubiera creado un interesante debate, en fin creo que annbl tiene razón, y no voy a pronunciarme mas en este hilo. Lamento lo seca de mi respuesta pero estoy convencido que lo entenderás. Un cordial saludo. |
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