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| | #1 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Extremadura Fecha de Ingreso: Jul 2005
Mensajes: 376
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Salud. He estado leyendo un post abierto por Amosun “Manual de uso” y en la intervención de Alfil hace mención a las “120 jornadas de Sodoma” que casualmente tengo en pdf , así que lo adjunto por si alguien esta interesado en leerlo, y bueno así damos pie a hablar del Marqués de Sade. Un saludo a todos. |
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| | #2 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Colombia Fecha de Ingreso: Mar 2006
Mensajes: 1.381
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A leer como buen estudiante me dedicaré Lord bacvs. Gracias por este aporte, que de verdad me falta conocer las bases reales del BDSM, aunque como dice Boira_A "cada maestrillo tiene su librillo" y se aprende más de la experiencia y lo que aportan en este foro. Un saludo. |
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| | #3 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Extremadura Fecha de Ingreso: Jul 2005
Mensajes: 376
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Ahhhh se me olvidaba, espero que no se tome como manual o código secreto, biblia Bdsm o parecido .TUQUERIDOJEFE efectivamente “cada maestrillo tiene su librillo” es una frase que yo también suelo usar, y muy de acuerdo cuando dices que se aprende mas de la experiencia, precisamente esta mañana me recordaba el amigo Alfil en cuanto a esta obra del Marqués, de cómo se las ingenio para escribirla estando preso en la Bastilla,http://www.gratisweb.com/daf_de_sade/Sodoma.html por tanto creo que no escribía por experiencia ( que se sepa) personalmente si tuviera que destacar una virtud , entre todas las del Marqués, seria sin duda su perversa imaginación.¿Será pecao leer esto en estas fechas? Salud. |
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| | #4 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 62
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Pecado o no, yo aprovecharé estos días de lágrimas rojas y coronas de espinas para acompañar con esta lectura mis vacaciones de semana santa. Gracias por colgarlo, Lord_Bacvs. Última edición por ibi1; 12/04/2006 a las 09:47 |
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| | #5 |
| Rol: Switch Sexo: Mujer Ubicación: Barcelona Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 298
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Lord Bacvs, Creo muy acertada la idea de hablar del Marqués de Sade. Creo que se ha sido muy injusto con él, que sólo se sabe lo que se ha querido que se sepa o diga. Que le tildan de lo que le tildan, sin ni siquera molestarse en averiguar quien era esa persona, ni en leer su magnífica obra..., llena de él mismo... Según Simone de Beauvoir: "Imperioso, colérico, impulsivo, exagerado en todo, con un desorden en la imaginación, en lo que atañe a las costumbres, como no hubo semejante; ateo hasta el fanatismo, heme aquí en dos palabras, y algo más todavía: matadme o aceptadme tal cual soy, pues no cambiaré. Prefirieron matarlo. Al comienzo a fuego lento en el tedio de los calabozos y, después, por la calumnia y el olvido. Esta clase de muerte, la había deseado: Una vez cubierta la fosa sembrarán encima de ella bellotas para que después... las huellas de mi tumba desaparezcan de la superficie de la tierra; me complazco en pensar que mi memoria se borrará también en el espíritu de los hombres... De sus últimas voluntades, sólo ésta fue respetada, pero con un cuidado especial: el recuerdo de Sade ha sido desfigurado por leyendas estúpidas; su nombre mismo diluido en pesados vocablos: sadismo, sádico. Sus diarios íntimos fueron perdidos, quemados sus manuscritos —los diez volúmenes de sus Jornadas de Florabelle, con la instigación de su propio hijo— sus libros prohibidos." Siempre se está a tiempo de saber un poco más de este enigmático hombre... Un saludo, cris[K] |
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| | #6 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Barcelona Fecha de Ingreso: Dec 2005
Mensajes: 259
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En lo que hace referencia al “divino marqués” hay mucha bibliografía. Por si a alguien le interesa puedo facilitar estos títulos aunque hay muchos más. Donatien Alphonse François, Marqués de Sade, de Maurice Lever (Seix Barral) Sade, de Miquel Porta Perales (La Magrana, en catalán) Ciudadano Sade, de Gonzalo Suarez (Debate, Circulo de Lectores y otros, biografía novelada que no me gustó) Pero si he de recomendar alguna sería esta: El Marqués de Sade. Una vida, de Francine du Plessix Gray (Suma de Letras, Vergara) Luego hay ensayos curiosos y recomendables como ¿Hay que quemar a Sade? De Simone de Beauvoir (A.Machado Libros s.a.) que ya cris_primavera apunta o las entradas de Michel Foucault sobre el mismo en sus obras. Y en la web en castellano, creo que lo mejor sobre dicho personaje sigue siendo esto: http://www.sade.iwebland.com/ Alfil. |
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| | #7 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 2.225
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Cuando en 1939 André Breton publicaba su “Antología del humor negro” (está en España en Anagrama, en 1972) donde unía los nombres de Sade, Kafka, Poe, Lewis Caroll, Nietzsche, Rimbaud, Gide....quizá no era tan claro como ahora mismo lo es que estaba reuniendo los escritores que crearían la modernidad. Donatien-Aldonze-François, (Aldonze, antiguo nombre provenzal indiferentemente masculino o femenino), nacido en el palacio de Condé, emparentado con una de las ramas de los Borbones, descendiente de un caballero del Temple y también de Laura de Noves, la amada de Petrarca, fue un transgresor no ya de las normas de su sociedad (mucho más “sádica” que él en la realidad), sino de las normas del pensamiento represivo. Pasó casi toda su vida en la cárcel por delitos fundamentalmente de libertad de expresión, y por su lucha mediante escritos públicos contra todo género de dictaduras. No fueron cuatro fustazos y varios bombones afrodísíacos los que hubieran llevado a la Bastilla a un noble de aquellos tiempos, sino sus escritos contra el poder, contra el poder tiránico del rey primero, de los aparentemente revolucionarios después, y contra un Napoleón usurpador de la República finalmente. Adelantado del materialismo, ¿qué son sus “120 jornadas de Sodoma” sino el mayor manifiesto de los derechos de la libertad de pensamiento, sin límites? Quizá fue uno de los hombres más libres de su tiempo, como vieron y estudiaron Maurice Heine, Gilbert Lely, Georges Bataille, Roland Barthes, Jacques Lacan, Fernando Savater o Albert Camus. Su libro “La filosofía en el boudoir” debería ser libro de cabecera de libertarios, revolucionarios sin cartilla, personas librepensadoras o todo aquella que defienda la libertad de expresión y pensamiento. Para conocer un poco mejor la vida y la obra del Maestro, recomiendo leer dos libros introductorios excelentes: “Sade”, de Jean-Jacques Pauvert (en Tusquets, 1989), y “Yo, Sade”, del gran crítico literario y maestro de periodistas culturales españoles Rafael Conte (en Planeta, 1990). |
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| | #8 |
| Rol: Switch Sexo: Mujer Ubicación: Barcelona Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 298
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Ya que Alfil saca a Foucault, hay un ensayo muy interesante sobre Sade y Foucault, que recomiendo: ¿FOUCAULT CONTRA SADE O FOUCAULT CON SADE? Autor : Alberto Pinzón León Luego la entrevista: "El sadomasoquismo según Michel Foucault" Resumiendo, la web proporcionada por Alfil es el lugar idoneo para encontrar todo aquello relacionado con Sade. http://www.sade.iwebland.com Yo reconozco estar aún en pañales y descubriendo a Donatien Alphonse François, cosa que estoy intentando remediar, ya que intuyo que es un completo "desconocido", alguien injustamente juzgado, y del que sólo se dice lo que se quiere decir. Alguien saca a relucir en una conversación el nombre de Sade, y todo el mundo piensa en un ser depravado, en los sadomasoquistas, ya que poco se ha querido divulgar de su gran extensa obra. No ha pasado a la historia como un escritor, sino como la persona que inspiró el término -sadomasoquismo-. es decir, una desviación, una parafilia...(?) Sade merece que "no se le queme" (parafraseando a Simone de Beavoir), así que no lo hagamos... Un saludo, cris[K] Última edición por cris_primavera; 12/04/2006 a las 14:57 |
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| | #9 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 2.225
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Fíjate, cris, si fue ya inicialmente disidente su historia que a Sade se le destinaban los nombres de Louis-Aldonze-Donatien, pero el destino no quiso tal. Aldonze y Louis a causa de su madrina y abuela paterna; Donatien por su padrino y abuelo materno. Los criados encargados de registarle y el cura le pusieron Donatien-Alphonse-François. Pero como bien cuenta Pauvert, Sade siempre mantuvo su primitivo nombre y firmaba en muchas ocasiones Aldonze, y con esa ortografía, que acaso indicaba su bisexualidad (Aldonze es indistintamente masculino y femenino en provenzal) es como figura su nombre en su condena de muerte en 1794. Última edición por CONSUL2; 12/04/2006 a las 15:10 |
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| | #10 |
| Rol: Switch Sexo: Mujer Ubicación: Barcelona Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 298
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Es curioso, tu apuntas a una presunta bisexualidad del Marqués. El otro día, leyendo el ensayo "Cuadro de la objetividad en Sade" ("Tableau de I'objetivité de Sade". Introducción a Morceaux choisis de D-A-F Marquis de Sade, Seghers, París, 1948 - Gilbert Lely), me llamaron la atención los siguientes párrafos: "Justíne es una entidad, una construcción abstracta, y no parece haber sido imaginada por el autor más que en vista de la demostración de su tesis pesimista sobre las consecuencias de la virtud" [..] "El Sr. Jean Paulhan ha querido reconocer en este personaje de Justine la identidad misma del marqués, luego de haber "descubierto", no sin fanfarronería, que el marqués de Sade era masoquista. Del masoquismo de Sade, emparentado con su sadismo, no ignoramos la existencia: fue el mismo del "affaire" de Marsella, fecundo en flagelaciones tanto recibidas como infligidas. No habríamos podido menos que agradecer al Sr. Jean Paulhan que se hubiese creído en el deber de recordarnos, en el marqués de Sade, una tendencia que el nombre mismo de este autor parece, a los ojos del vulgo, excluir de su comportamiento." [..] "Es sorprendente que críticos como los Sres. George Bataille y Maurice Blanchot, se hayan extasiado a porfía sobre el doble "descubrimiento" del Sr. Jean Paulhan: Sade, masoquista; Sade es Justine acreditando de esta suerte, en primer lugar, una perogrullada, trocada en error por la exclusión de la tendencia sádica; y en segundo lugar, esa operación falaz que consiste en identificar al escritor con sus personajes, lo que en el caso presente no representa más que la réplica de los procesos, otrora aplicados a la persona de Sade, por los Dulaure y los Janin de poco saludable memoria, con la única diferencia que, para ellos, el marqués se confundía con los verdugos representados en sus obras, mientras que, para el Sr. Jean Paulhan, se confunde con las víctimas." Con lo que vemos, que a pesar de ese querer "excluirle", lo que se ha conseguido es "endiosarle", que se hable de él, que se le interprete a gusto del consumidor, que se especule con su vida... Si eso es cierto o no, eso jamás lo sabremos... Sade, ese ser enigmático.... cris[K] Última edición por cris_primavera; 12/04/2006 a las 15:23 |
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