Gabrel

[font=Verdana]Traigo este texto encontrado en la red (al final insertaré el vinculo) cuyo titulo es muy sugerente: La Mujer Esclava. Es de 1907. A lo largo de su lectura detectamos interesantes referencias históricas de lo que era la realidad de la mujer de finales del XIX y comienzos del XX. Igual observar que aún asi persiste en nuestra sociedad actual bastante de las referencias que califican a la mujer. En principio podríamos decir que nada tiene que ver con el BDSM, realmente nada (en teoría) con el BDSM Sano, seguro y consensuado: Pero, desgraciadamente es cierto que en el ambiente BDSM hay metidos algunos machotes que suscribirían de cabo a rabo esta definición de mujer esclava. ojito con ellos chicas ¡¡ (Va en dos partes porque no cabe en un mensaje solo)
Un saludo a todos. Gabrel

René Chaughi
La mujer esclava
Barcelona
Biblioteca de «Salud y Fuerza»
Plaza Comercial, 8 (Borne)
1907

La mujer esclava

[font=Verdana]Desde que la humanidad existe la mujer es la esclava del hombre.
Todavía muy cerca del mono originario, armados de colmillos y de zarpas, cubiertos de pelo, las mandíbulas salientes y la frente deprimida, era natural que nuestros prehistóricos antepasados se portaran como bestias salvajes. No dejaban de serlo. Las hembras no eran para ellos más que un botín que se disputaban a la fuerza, y hasta me imagino que se olvidarían de pedir su consentimiento a las azoradas compañeras. Conquistadas en ruda lucha, era necesario que luego pagaran con su trabajo la manutención que les otorgaba el dueño, quien imponía a su sierva toda la labor que a él no le gustaba. Todavía no estamos muy lejos de eso, pues, en la mayoría de los actuales pueblos primitivos, la mujer es considerada y tratada como una bestia de carga.
El hombre antiguo dominaba a su esposa por la violencia; nosotros dominamos a las nuestras por medio de artimañas, que consisten en dejarlas ignorar todo lo que se refiere al matrimonio y a la vida, para pedirles luego un consentimiento falaz. El hombre antiguo consideraba [2] a su compañera como una cosa suya; nosotros la consideramos como nuestra propiedad. Tenía sobre ella derecho de vida y de muerte; nosotros también. Atemorizamos a la joven con contratos inviolables, inventados por nosotros en provecho nuestro; atemorizamos a la esposa con leyes sanguinarias, hechas también por nosotros con el mismo objeto. Es siempre el régimen del rapto y de la violencia convertido en honor por nuestros abuelos.
Al par que nuestras mandíbulas han disminuido y nuestras zarpas se han convertido en uñas, nuestros cráneos se han ensanchado. Ya que pretendemos pensar y razonar, bueno sería que pusiésemos de acuerdo nuestros actos con nuestra razón, abandonando las costumbres heredadas del tiempo de los colmillos y las zarpas. Toda nuestra vida social, y nuestra vida sexual especialmente está formada de tradiciones semi-salvajes. Es necesario que esto acabe.
Buenas almas creen que es justo que la mujer se mantenga en su condición inferior, ya que es más débil. Lógica de salvaje siempre. Si las palabras derecho y deber no estuviesen desprovistas de sentido, habría que decir todo lo contrario: que es necesario imponer más deberes a los fuertes y conceder más derechos a los débiles. Por otra parte, la debilidad de la mujer es relativa: ciertas mujeres son más robustas que ciertos hombres. En algunas especies de animales la hembra es tan fuerte como el macho, y en el combate son más terribles. La debilidad, pues, no corresponde necesariamente a la función materna. Si la mujer es hoy algo más delicada que su compañero, quizá esto sea el resultado de una larga división del trabajo: él guerreando y cazando, ella cuidando de la casa y de los pequeños. La fuerza muscular no [3] tiene ninguna importancia en la vida social contemporánea; no puede ser un motivo de desigualdad. Cada día más se impone la energía nerviosa, el cerebro pensando y queriendo. ¿Acaso el sistema nervioso de la mujer no es capaz de elaborar en pensamiento y en voluntad tanto como el del hombre? ¿Por ventura se cree que debe ser tenido en tutela? Ni pensarlo siquiera. Como todos los seres vivientes, la mujer tiene en sí recursos propios. Que se le deje entrar en la vida y desarrollarse a su gusto. Ella sola es el juez de lo que puede y debe hacer.
Siempre sucedió lo mismo. Los nobles no querían que los burgueses se emanciparan, porque se consideraban superiores. Los burgueses hoy no quieren que los trabajadores se liberten; también se creen superiores. Los militares quieren sobreponerse a los civiles, y los curas a los laicos. Los civilizados miran con desprecio a los salvajes, sin reparar que la distancia que les separa solo es un accidente de la evolución general. Cada pueblo se cree superior a los demás. Cada uno de nosotros créese ser más sincero que el resto de los hombres. La idea que tiene el hombre respecto a su superioridad sobre la mujer, no tiene fundamentos sólidos. Es una ilusión nacida del deseo de dominar.
Sobre todas las cosas está el deseo de dominar. Con la simple lectura del código se nota que son los hombres los que han hecho las leyes. La manera como hablan los legisladores de los hechos y de los deberes de cada uno de los esposos, la manera opuesta de considerar el adulterio en cada caso, y la manera como tratan a la madre y al hijo natural, son verdaderamente encantadoras. Desenvuélvese un egoísmo tan ingenuo que casi desarma la indignación. El poder legal del marido casi no [4] tiene límites y el de la esposa es nulo. Ella le pertenece; pero él a ella no. Que la mujer sea feliz o desgraciada depende de la buena voluntad del hombre; pues la ley que la ha entregado no la defiende. A decir verdad, la mujer, al igual que en las edades prehistóricas, está considerada, no como una persona, sino como una propiedad. Para que el amor pueda nacer y durar entre el esclavo y la cierva, son necesarias circunstancias excepcionales. La mayoría de las veces no hay amor; hay solo el cambio de dos deseos momentáneos, o quizá peor, brutalidad de una parte y sumisión de otra. En materia de matrimonio la propiedad es la violencia.
Para salir de este estado humillante de cosa poseída, la mujer busca cada día más a libertarse de la tutela del hombre, viviendo de su propio trabajo. Pero se encuentra con el patrono arrogante que, como precio a trabajos más penosos, le ofrece un salario para morirse de hambre.
Para no morirse, muchas mujeres buscan refugio en la prostitución. ¡Si al menos estuviesen seguras, obrando así, de evitar el suicidio!
Cada vez que la mujer quiere emanciparse, cuando de simple cosa quiere convertirse en persona, el hombre pone todo su esfuerzo para impedirlo. No quiere que ella desarrolle sus facultades para convertirse en su igual. Los diputados no quieren mujeres electoras ni elegibles; los magistrados no quieren que las mujeres cursen derecho; los médicos no quieren que las mujeres estén agregadas a la facultad u ocupen alguna cátedra. En las bellas artes los alumnos se oponen a las entradas de las alumnas. Pues bien, a pesar de todas las ridiculeces y dificultades de todo género, un buen número de mujeres [5] cursan las ciencias, las letras y las artes, y algunas veces con mejor provecho que los hombres.
No hay para qué ocultarlo; en el fondo el hombre desdeña a la mujer, y la amabilidad que aparenta en su presencia es una abominable hipocresía destinada a enmascarar la condición de esclava en que la tiene sujeta.
Tal desdén se refleja hasta en el lenguaje. Para significar todos los seres de nuestra especie decimos: el hombre, los hombres, la humanidad. La mujer está comprendida también a título inferior, y por lo mismo ni se la nombra.
Cuando afirma haber separado a la mujer de la vida social por la delicadeza de su organismo, el hombre miente. Si esto fuera verdad, el hombre se habría encargado de todos los trabajos penosos y repugnantes, dejando para su compañera los trabajos fáciles, y en primer lugar el estudio. No lo ha hecho, porque no ha querido. Desde el origen de las sociedades, todos los esfuerzos del hombre se han dirigido a impedir que la mujer se instruya. ¿Por qué? Porque un esclavo que se instruye, deja de ser un buen esclavo.
La educación que se da a la joven es una educación servil. No se preocupan de desarrollar sus aptitudes, sino de formarla para que tenga un dueño, Se la enseña lo justo para que no haga muchas faltas de ortografía y para que no parezca cursi en una conversación; se consiente en adornar su espíritu con algunas artes que distraigan; se la concede meter ruido en el piano, ya que esto no es peligroso para la prerrogativas del hombre. Pero se guardan mucho de hacerle conocer las ciencias, que le abrirían los ojos sobre las mentiras religiosas o sociales, fundamentos de su servilismo; no quieren que [6] se interese en la vida pública, que observe la sociedad frente a frente, ni que se forme sobre las instituciones ideas que podrían muy bien rebelarla.
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Fuente: http://www.filosofia.org/aut/001/1907rene.htm

Gabrel

(Aqui la continuacion)

Se la encierra en casa, entre la cocina y las labores; se atonta su inteligencia con lecturas perniciosas; se degrada su carácter para que obedezca. ¡Obedecer! Es lo que desde un principio se esfuerzan en imponerle como norma de toda su vida. Al mismo tiempo atácase su sentido moral con exhortaciones que llaman virtuosas y en realidad son degradantes. Se hace creer a la joven que es vergonzoso amar libremente a un joven y ser madre sin haber cumplido las ceremonias establecidas; en cambio se le hace creer que no es denigrante el venderse a un viejo mientras se cumplan las ceremonias. Escondiéndole la verdad, reglamentando sus lecturas, se la ultraja: se le hace la injuria de suponer que, entregada a sí misma, sería incapaz de sostenerse; considérasela, con el criterio cristiano, un ser impuro. Degradado en su cuerpo, y lo que es peor, en su cerebro, la mujer es víctima de todas las supersticiones y de todos los prejuicios.
Pues bien, nosotros queremos para la mujer, como para el hombre, una educación esencialmente científica. Las ciencias, y sobre todo las naturales, son indispensables a la mujer; por de pronto para limpiar su cerebro de todas las estupideces que la entorpecen; luego como la mujer alumbra y cría, necesita conocer su organismo, saber lo que es la vida, el amor, la muerte. ¿Cómo ha de cuidar un niño, si ignora la anatomía, la fisiología y la medicina? Yo quisiera que todas las jóvenes y los jóvenes también, pasaran unos dos años o tres en los hospitales y aprendiesen el arte de curar y el respeto al dolor humano. Esto valdría más que los cursos de [7] piano para las unas y el servicio militar para los otros.
Esclava desde tantos siglos, la mujer conserva las costumbres de esclava, el pensar de esclava, los gustos de esclava. Observadla: en la más honesta encontraréis trazas de venalidad, hasta con su marido. Al ofrecerla un vestido nuevo o un regalo cualquiera, veréis que se torna más amable; esto es vergonzoso. Como todos los esclavos, aplaude el éxito, y, al mérito modesto, prefiere las medianías que consiguen notoriedad. Tiene una necesidad malsana de bien parecer, de atraer las miradas; un deseo perverso de dominar, de humillar. Como a los salvajes, le gustan las cosas doradas, las pedrerías, la compostura inútil y embarazosa; horas enteras se pasan frente a los escaparates de las joyerías, mirando cosas feas, pero brillantes; cúbrense de collares, brazaletes, sortijas, pendientes, cintas y de un sin número de cosas que no tienen razón de ser, pero que cuestan muchísimo, agravando con esto la lucha por la vida.
Su tocado es, ante todo, antihigiénico y contraproducente. Lleva plumas en la cabeza, como los salvajes –y como los generales–; como los salvajes gusta de las pinturas corporales; pinta sus ojos, sus labios, sus mejillas; como los salvajes, se deforma y se mutila; agujerea sus orejas para colgar objetos, y gracias a que ha perdido la costumbre de agujerearse los labios y la nariz. Comprime sus pies con zapatos extravagantes, que la imposibilita caminar naturalmente; comprime sus pulmones y su estómago con el corsé, comprometiendo así su salud y la de los hijos que tendrá... ¡si puede! Pero esto poco le importa: en los cerebros que están deprimidos por la esclavitud, la vanidad es más fuerte que todo.
Es necesario que esto acabe. Es necesario que la mujer [8] tome conciencia de sí misma, se canse de su estado presente, se niegue a ser por más tiempo ora una muñeca, ora una sirvienta y siempre una propiedad. Es necesario que sepa que no hay dignidad posible ni moralidad sino en la libertad, en la plena posesión de sí misma. Quiera ser libre, y lo será. La libertad de la mujer sería una gran revolución cuyas consecuencias no pueden calcularse. Sería el fin de las religiones, que sólo subsisten por ella, y por ella tienen aún al hijo y al hombre. Sería el fin de las guerras, que las mujeres detestan porque en ellas perecen tantos maridos e hijos. La adaptación de la mujer a las tareas modestas ha tenido algo de bueno, ya que le ha hecho perder las costumbres brutales y el gusto del homicidio. La mujer instruida, entrando en la vida social, sería el medio más eficaz para la pacificación y el desarme, y no las palabras hueras de los déspotas. Sería el fin de la prostitución, del relajamiento mercenario y vil. Sería el fin del reino de la violencia y del aplastamiento de los débiles por los fuertes. Sería el advenimiento de la piedad y de la bondad.
La mujer libre es una humanidad nueva que se levanta.

No creo que su autor reclame los derechos pero por si acaso aqui esta la fuente:
Fuente: http://www.filosofia.org/aut/001/1907rene.htm

sumicompli

Es un texto muy interesante y me quedo con ésto,es la frase que más me gustó:
La mujer libre es una humanidad nueva que se levanta.

damablue

Dios espero que quien escribio ese texto suspendiera todas las asignaturas , y no este dando ni clases ni ejerciendo ninguna profesión.Porque denota un subjetivismo, una ignorancia historica increible

Aunque al final haya un alegato a la libertad de la mujer, no deja de ser un manifiesto anti femenino incluso dentro de ese alegato.

En la prehistoria las mujeres eran forzadas y obligadas a trabajar para sustentarse? Este persona no basa su disertación sobre echos medianamente cientificos.

Durante siglos las mujeres han sido esclavizadas , joder , si , pero durante siglos las mujeres de una manera u otra se han alzado contra esa esclavitud.

Presenta a las mujeres como casi debiles mentales que durante siglos han sido oprimidos y que necesitamos que nos digan cuando ,como y porque quitarnos ese yugo.

BRRRRRRR

Me cabrean mucho este tipo de alegatos, basados en las leyendas que los sociedad ha inventado.No tienen base cientifica , ni historica, ni nada.

Y siento tambien mi exabructo, pero no lo retiro.

annbl

Me gustaría hacer una pequeña aclaración, el libro-folleto (sólo tiene 8 páginas) se llama La mujer esclava y fue escrito en 1907 lo de 1907-2006 supongo que es cosecha propia de Gabrel, así que para nada este libro es un alegato a nada que hoy en día sean las mujeres.

Entendido en el marco histórico correspondiente este libro fue uno de los primeros gritos contra la opresión al sexo femenino y, creo, que como tal debe ser entendido y apreciado, su autor era un anarquista francés que alzó su voz en favor de las mujeres y lo que describe es la realidad de cómo se trataba a la mujer hace casi cien años y de cómo pretendían las nuevas generaciones cambiar las cosas, Pues bien, nosotros queremos para la mujer, como para el hombre, una educación esencialmente científica. Las ciencias, y sobre todo las naturales, son indispensables a la mujer; por de pronto para limpiar su cerebro de todas las estupideces que la entorpecen; luego como la mujer alumbra y cría, necesita conocer su organismo, saber lo que es la vida, el amor, la muerte. ¿Cómo ha de cuidar un niño, si ignora la anatomía, la fisiología y la medicina? Yo quisiera que todas las jóvenes y los jóvenes también, pasaran unos dos años o tres en los hospitales y aprendiesen el arte de curar y el respeto al dolor humano. Esto valdría más que los cursos de [7] piano para las unas y el servicio militar para los otros. Creo que queda claro.

Por otro lado me gustaría contestar algunos de los apuntes de damablue;

Dios espero que quien escribio ese texto suspendiera todas las asignaturas , y no este dando ni clases ni ejerciendo ninguna profesión.Porque denota un subjetivismo, una ignorancia historica increible Pues te alegrará saber que no da clases ni ejerce ninguna profesión porque está muerto y decirte que fue un gran divulgador de los pensamientos feministas sufriendo por ello grandes censuras. En cuanto a su preparación académica te diré que colaboraba con La plume una de las revista de arte y literatura más importantes en la Francia del momento y eso, creo, acredita su conocimiento en historia, arte y literatura. Su obra fue, gracias a la continuidad de Luis Bulffi, traducida y publicada en España, Argentina, Perú, Brasil, Chile, Belgica, el norte de EEUU y seguro que me dejo alguno.

En la prehistoria las mujeres eran forzadas y obligadas a trabajar para sustentarse? Este persona no basa su disertación sobre echos medianamente cientificos. Bueno sólo hay que leer algo de historia, si bien es cierto que la mujer en la prehistoria era autónoma e independiente, también es cierto que el hombre, aprovechando su fuerza física, sometió a la mujer cuando vió que podía tener el poder.

Durante siglos las mujeres han sido esclavizadas , joder , si , pero durante siglos las mujeres de una manera u otra se han alzado contra esa esclavitud. Pues la verdad es que, aunque tu creas que las mujeres siempre de una manera u otra se alzan contra la esclavitud, la realidad es bastante distinta, sólo hay que indagar un poquito sobre la situación de la mujer en Irak, Afganistan, zonas de Sudamérica, India...y ni hablar de cómo son tratadas en el sur de África o por las mafias del este de Europa.

Presenta a las mujeres como casi debiles mentales que durante siglos han sido oprimidos y que necesitamos que nos digan cuando ,como y porque quitarnos ese yugo. No creo que retrate a la mujer de esa manera, cuenta cómo ha sido tratada y cómo debería serlo, siempre teniendo en cuenta que es en 1907.

En cuanto a la relación que se puede sacar entre este texto, la actualidad y bdsm, bueno pues para mí ninguna.

Bueno pues nada hasta aquí mi rollo, dejar claro para evitar malosentendidos que esto no es ningún ataque ni ninguna defensa de nada, que simplemente debato porque me gusta.

Un saludo para todos/as.

damablue

Annbl saludos

Ese alegato y muchos como ese no son ,ni han sido los primeros alegatos contra la opresión femenina. Pero si los primeros que digamos han sobrevivido, de todos modos sigo rechanzandolo de pleno.

Y aunque en tu exposición tienes razón en muchos puntos e incluso estoy de acuerdo, sigo disintiendo en el fondo.

La evolución de la mujer como ser humano en la prehistoria, en la historia y actualmente es dificil de seguir, porque la vision escrita y lo que se ha transmitido es siempre lo que se ha aceptado no la realidad. La historia escrita es siempre subjetivada por la gente que la escribe.

Un ejemplo:

Las curanderas de la edad media que estudiaban las plantas han pasado a la historia durante siglos como brujas , y aunque actualmente se reconozca el valor de esas mujeres, la sociedad sigue negandoles el valor de sus descubrimientos de los cuales se aprovechado la farmacopea europea. En los libros escolares ni se menciona su aportación. En cambio si se habla de la quema de "brujas" y se presenta como una deplorable epoca de absolutismo religioso, pero no como lo que era, la expresion del miedo de la sociedad a que se evolucionara fuera de una religion machista y que anulaba a la mujer.

Joer mira que me tildan de feminista muchas veces, pero yo sinceramente odio el feminismo, aunque lo que si amo es la verdad de los hechos ( con hache o sin hache). y sobre todo no soporto el fariseismo que por ejemplo se denota en ese manuscrito sea de quien sea.

De todos modos en la prehistoria no creo que los tios fueran violando a toda hembra que se pusiera por medio, de hecho dudo mucho de eso. Si has leido algo sobre monos ,gorilas y chimpances ,los mas cercanos a nosotros los modelos de sociedad que tienen tan estructurados suelen evitar esas cosas.
Y si lees algo sobre los "bononos" lo cual te recomiendo, veras que puede haber sociedades donde la fuerza no es poder.

y eso me lleva a otro tema, La fuerza no es poder, es solo fuerza, si fuera poder los grandes mamiferos mas fuertes que sus enemigos no se hubieran extinguido. La inteligencia es poder, y eso si que es importante.Si lo traspasas a los seres humanos el poder es de quien es inteligente , no del que tiene mas fuerza bruta , sean hombres o mujeres.

Annbl mas contagiado eso de escribir largo y tendido, aunque por desgracia no me has contagiado tu claridad de expresión. Ojala se me pegue algo

Saludos

Jehanna

La lectura de este post no me ha gustado. Es cierto que hay que situarla en el año 1907, desde luego, pero estoy de acuerdo con dama blue que el autor de rigor histórico, poquisimo.

Para empezar, parece obviar que en la prehistoria se regían las tribus por matriarcados y sólo muchisimo tiempo después los hombres tomaron las riendas del mando, por motivos muy diversos. Las mujeres trabajaron siempre, no sólo en la prehistoria, pero nadie las obligaba a ello, tan sólo las circunstancias, en las cuales sobrevivir era tarea ardua y de todos los miembros de la tribu o clan.

Aparte de que en lo que dice haya una defensa de la mujer, no me gusta nada, pero que nada, el tono empleado de "predicador" , demagogo, santurrón, o hipócrita redomado, además que generaliza, trivializa y situa a las mujeres todas en bloque en el batallón de los torpes y de las almas cándidas y apocadas, olvidando que en la historia, en casi todas las épocas, surgen figuras femeninas relevantes en si mismas, por ellas mismas.

Por supuesto que la mujer ha tenido que luchar contra el yugo de muchas injusticias. Por supuesto que en la actualidad hay muchas sociedades en las que esta lucha no ha terminado y aun no es libre. Pero también en esas sociedades (léase Pholan Debi, léase tantas otras....) hay y habido y habrá luchadoras, personajes notables, artistas, rebeldes, disidentes, triunfadoras, personas con cargos públicos, que han destacado y destacan, sin importarles lo mas minimo los obstáculos que hayan tenido que superar.

La única parte en la que no me rebelo al leer el texto es cuando expone que cree que las mujeres deberían ser educadas en las ciencias y aprender fisiología, biologia, etc para conocer su propio cuerpo y sus mecanismos. Si, por supuesto, totalmente de acuerdo, pero aun asi, sigo detectando un ligero "tonillo" condescendiente. Posiblemente annbl, sea por la época en que ha sido escrito, no lo dudo.

Pero no hay que olvidar los comentarios, un tanto peyoritavos a mi entender,que emite cuando dice que las mujeres (volviendo a generalizar, grrrr... ) nos sentimos atraidas por el brillo de las joyas, de la bisuteria, por un malsano deseo de atraer, y se rie de los tocados al uso o de la costumbre de agujerear las orejas para colgar pendientes. Yo creo que sobran y que son totalmente injustificados.

A mi forma de ver, la "mujer-muñeca" o "mujer-sirvienta" eran dos papeles que el autor veia como arquetipos de la mujer de su época. Yo, sin embargo, veo otros, veo a la mujer trabajadora, a la mujer sencilla que llevaba su casa, a la mujer que a pesar de la oposición conseguía estudiar, a la mujer que rompía convencionalismos y se dedicaba a cantar, bailar, o actuar.

Me parece bien que soñara con una nueva época, una nueva mujer y una nueva sociedad.

Tal vez, no supo encontrar palabras mas acertadas o quizá estas han perdido con el paso del tiempo el significado con el que fueron escritas.

Aun asi, hay textos mas revolucionarios, mas antiguos en el tiempo y mucho mejor escritos.

Estoy segura porque los he leido

Un cariñoso saludo

annbl

Hola damablue,

No diré que intentaré ser breve porque no hay muchas opciones de conseguirlo así que allá voy;

Ese alegato y muchos como ese no son ,ni han sido los primeros alegatos contra la opresión femenina. Pero si los primeros que digamos han sobrevivido, de todos modos sigo rechanzandolo de pleno. Yo no he dicho que haya sido uno de los primeros alegatos históricamene hablando, digo que “entendido en su marco histórico correspondiente” fue uno de los primeros y lo fue, de hecho, a raíz de éste muchos otros siguieron campaña en esa época.

La evolución de la mujer como ser humano en la prehistoria, en la historia y actualmente es dificil de seguir, porque la vision escrita y lo que se ha transmitido es siempre lo que se ha aceptado no la realidad. La historia escrita es siempre subjetivada por la gente que la escribe. No, no y mil veces no, lo siento, poner en duda la historia??? Poner en duda lo que ha llegado hasta nosotros??? La historia es realidad, ¿subjetiva? Claro¡¡ todo en esta vida lo es, pero eso no invalida lo que llega hasta nosotros, evidentemente de una guerra siempre nos llegarán los escritos de ambos lados y el posicionamiento no es posible, la historia se limita a exponer aquello que el hombre va dejando a su paso, pero jamás y repito jamás, escribe nada nuevo ni interpreta nada.
En cuanto a lo que es la vida humana y su evolución, por supuesto que podremos negar lo que dicen la historia, nadie estuvo allí para verlo, pero vamos...¿la evolución de la mujer como ser humano? La mujer evoluciona como ser humano exactamente igual que el hombre, desde las pinturas rupestres hasta la revolución francesa pasando por los papiros egipcios veremos reflejada a la mujer y cómo vivía en cada época y quién o quienes alzaron la voz contra la opresión.
¿poner en duda la historia porque quien la escribió no era imparcial? Por poder se puede pero me parece un gran error, la historia escrita nos permite leer la versión de todos los bandos y crearnos nuestras propias conclusiones.

Un ejemplo:
Las curanderas de la edad media que estudiaban las plantas han pasado a la historia durante siglos como brujas , y aunque actualmente se reconozca el valor de esas mujeres, la sociedad sigue negandoles el valor de sus descubrimientos de los cuales se aprovechado la farmacopea europea. En los libros escolares ni se menciona su aportación. En cambio si se habla de la quema de "brujas" y se presenta como una deplorable epoca de absolutismo religioso, pero no como lo que era, la expresion del miedo de la sociedad a que se evolucionara fuera de una religion machista y que anulaba a la mujer. ¿se ha negado el valor de los descubrimientos a las mujeres????La historia ha permitido saber que la mayoría de cosas relacionadas con la salud: fuentes, plantas y ungüentos, así como sus conceptos relacionado, son los nombres de aquellas mujeres que los descubrieron, utilizaron o curaron, estos nombres son los testimonios que manifiestan el papel privilegiado de la mujer en el medievo y, creo, el mejor tributo que podían recibir. Por ejemplo plantas medicinales que han conservado el nombre de sus descubridoras: ascesis, ambrosía, artemisa, calipso, helenium, heracleum, iris, matricaria, medeis, melia, melisa, menta, musa, ninfa, olivo de Atenea Pallas, panacea, sabina, véneris, zea,...
Algunos conceptos relacionados con la salud, bautizados con nombres femeninos de Diosas, son:
Higea nos ha legado: higiástico, higiene, higiénico, Angerona nos curaba las ánginas.
Esterela nombra la esterilidad y la Diosa Salus la Salud.
Por otro lado, es cierto que el medievo, fue una época oscura en la que el cristianismo alcanzó el máximo de su poderes y el miedo y la represión fueron la tónica de unos años dónde la mujer se llevó la peor parte.


De todos modos en la prehistoria no creo que los tios fueran violando a toda hembra que se pusiera por medio, de hecho dudo mucho de eso. Si has leido algo sobre monos ,gorilas y chimpances ,los mas cercanos a nosotros los modelos de sociedad que tienen tan estructurados suelen evitar esas cosas.
Y si lees algo sobre los "bononos" lo cual te recomiendo, veras que puede haber sociedades donde la fuerza no es poder. La prehistoria, la historia antigua y reciente nos enseña que el hombre siempre ha utilizado la superioridad física y numérica para conseguir el poder, en cuanto a la violación de hembras, no sólo la prehistoria sinó la más reciente historia nos muestra cómo son tratadas la mujeres cuando un grupo masculino dominante llega a un territorio.
En cuanto a monos, gorilas y simios, todos ellos viven en sociedades estructuradas en una jerarquía piramidal y en la punta de dicha pirámide se alza el macho dominante, precisamente la peculiaridad de los bononos es que los machos débiles se hacen pasar por hembras, teniendo comportamientos homosexuales, para poder obtener comida, esto nos enseña que la inteligencia es importante para la supervivencia y que quien ostenta la fuerza física siempre oprime al débil haciéndole cambiar su actitudes. Y volviendo a violaciones ¿sabías que los bononos líderes llegan a violar a las bononos hembras colectivamente? y eso demuestra, según tú, que es una sociedad donde la fuerza no es el poder??? No se que opinarán las bononos hembras.

Evidentemente estoy de acuerdo contigo, no iba a estar en desacuerdo del todo, en que la fuerza física no es sinónimo de victoria y que la inteligencia es lo que nos lleva a una vida satisfactoria, no ganamos más por pegar al prójimo pero si nos enriquecemos si sabemos escucharle, entenderle, dialogarle y modificar actitudes en busca de una convivencia justa.

Y por si hubiese alguna duda por mis palabras quiero decir que creo que la mujer a lo largo de la historia ha sido cruelmente humillada, apartada y anulada y que no se reconoce, en muchos aspectos, el gran trabajo que el colectivo femenino ha hecho en muchos momentos, al igual que creo que todos, hombres y mujeres, debemos seguir luchando para crear una sociedad más justa e igualitaria, una sociedad de la que dentro de cien años la gente pueda hablar como modelo a seguir o al menos como el inicio de una sociedad en justo entendimiento, pero todo esto no quita que me guste poner en cada plato su sopa correspondiente.

Me alegro que se te haya contagiado el escribir largo, me encanta leer las opiniones de otras personas y más cuando no están de acuerdo conmigo, eso me permite hacer el gran ejercicio de defender una idea, cosa que siempre me hace aprender algo nuevo.

Un placer y un saludo.

annbl

Querida Jehanna,

Algunos de los puntos que comentas en tu intervención creo que ya quedan respondidos por mi parte en mi respuesta a damablue, así que no voy a repetirme, espero no te moleste.

Creo entender, que tu desagrado no es tanto hacia el fondo sinó hacia las formas, no te gusta cómo lo dice ni el tono empleado, bien, seguramente no sean las formas más correctas, yo no defiendo el texto, ni lo que dice ni cómo lo dice, sólo digo que hay que situarlo correctamente y no traerlo al 2006 porque ahora no tiene sentido, pero en 1907 era lo que había, así hablaba la gente y así se forjaba el cambio nos guste o no y ese mérito no se lo podemos negar.

De todas maneras me gustaría dejarte unas palabras, que espero que te gusten en forma y fondo, que cayeron en mis manos hace tiempo, he intentado buscar el autor pero no lo he encontrado así que no lo cito todo y que os digo que no es mio, en internet es fácil encontrar este escrito en múltiples presentaciones así que si alguien quiere sólo tiene que hacer una busqueda de "El único defecto en la mujer"

Para cuando Dios hizo a la mujer, ya estaba en su sexto día de trabajo de horas extras.
Un ángel apareció y le dijo: ¿Por qué pones tanto tiempo en esta?"
Y el Señor contestó:

Has visto mi hoja de especificaciones para ella?" Debe ser completamente lavable, pero no ser de plástico, tener más de 200 piezas movibles, y ser capaz de funcionar con una dieta de cualquier cosa y sobras, tener un regazo que pueda acomodar cuatro niños al mismo tiempo, tener un beso que pueda curar desde una rodilla raspada hasta un corazón roto y lo hará
todo con solamente dos manos."

El ángel se maravilló de los requisitos. "Solamente dos manos....
¡Imposible!"¿Y este es solamente el modelo estándar? Es demasiado trabajo para un día... "Espera hasta mañana para terminarla."

No lo haré, protestó el Señor. Estoy tan cerca de terminar esta creación que es favorita de mi propio corazón. Ella ya se cura sola cuando está enferma y puede trabajar días de 18 horas."

El ángel se acercó más y tocó a la mujer. "Pero la has hecho tan suave, Señor"

"Es suave", dijo Dios, pero la he hecho también fuerte. No tienes idea de lo que puede aguantar o lograr.

"¿Será capaz de pensar?" preguntó el ángel.

Dios contestó:
"No solamente será capaz de pensar sino de razonar y de negociar"

El ángel entonces notó algo y alargando la mano tocó la mejilla de la mujer.... "Señor, parece que este modelo tiene una fuga... te dije que
"estabas tratando de poner demasiadas cosas en ella"

"Eso no es ninguna fuga... es una lágrima" lo corrigió el Señor.

¿Para qué es la lágrima?," preguntó el ángel.

Y Dios dijo:
"Las lágrimas son su manera de expresar su dicha, su pena, su desengaño, su amor, su soledad, su sufrimiento, y su orgullo."

Esto impresionó mucho al ángel.

"Eres un genio, Señor, pensaste en todo. La mujer es verdaderamente maravillosa"

¡Lo es! La mujer tiene fuerzas que maravillan a los hombres. Aguantan dificultades, llevan grandes cargas, pero tienen felicidad, amor y dicha. Sonríen cuando quieren gritar. Cantan cuando quieren llorar. Lloran cuando están felices y ríen cuando están nerviosas. Luchan por lo que creen. Se enfrentan a la injusticia. No aceptan "no" por respuesta cuando ellas creen que hay una solución mejor. Se privan para que su familia pueda tener. Van al médico con una amiga que tiene miedo de ir. Aman incondicionalmente. Lloran cuando sus hijos triunfan y se alegran por sus amistades sobre un nacimiento o una boda. Su corazón se rompe cuando muere una amiga. Sufren con la pérdida de un ser querido, sin embargo son fuertes cuando piensan que ya no hay más fuerza. Sin embargo, hay un defecto en la mujer: Es que se le olvida cuánto vale.

Un saludo para todos/as.

Sea_Lord

Asisto basicamente a un diálogo o tertulía entre mayoritariamente mujeres. Aun hoy en día conocemos muy poco de las costumbres de nuestros antepasados, Y lo que conocemos lo hacemos mediantes leyendas y novelas mas que por dataciones científicas.
No es que me haya vuelto inconcluso sino que como hubieron y hay ricos y pobres, hubieron y hay hombre y mujeres. No sufre lo mismo en un entorno histórico la mujer de un Señor que la mujer de un lacayo y sospecho incluso que la llamémole proceso de liberación de la mujer, es un hecho histórico-económico, donde ni el hombre ni la mujer han cambiado porque un grupo de activistas hayan levantado sus reivindicaciones por justas que sean.
En el proceso de la revolución industrial, la salida de la mujer a la vida laboral exterior, las migraciones a las ciudades fabricas, el desarrollo de la información impresa y muchos elementos mas han cambiado en la forma un sistema social de connotaciones mas justas y solidarias.
Una mujer que llega con un salario a su casa, por necesidad o por enriquecimiento, miriadas de emigrantes europeas, una revolución por las libertades en Francia, las grandes guerras donde las mujeres se incorporan al os ejercitos ya no solo cosiendo uniformes o actividades sanitarias sino ante máquinas de escribir me hacen pensar que es el mundo quien cambia, la mujer senciallamente ha estado ahi, y me temo que durante un corto periodo histórico mujeres como hombres se adapataran tarde o temprano a un nuevo sistema ssegun su capacidad de educación y aprendizaje.

Si una mujer con aterioridad era una sumisa domestica procreadora cuidadora del buen nombre de sus hijos, encerrada en su hangar, era porque el sistema económico y social asi lo mantenía y posiblemente hasta ella mantenía ese mismo sistema aunque la perjudicara.
Hoy incluso en una segunda revolución industrial la evolución de los derechos se hace mas patente, pero no porque activistas o sufragistas lo impongan. Es sencillamente porque el mundo se comporta asi cambiando sus estructuras y formas: El mundo evoluciona mas alla de lo que nostros lo querramos modificar y lo hace de forma mas mecánica basado en leyes socioeconómicas de lo qeu imaginamos.
Ejemplo paralelo a la revolución feminista ha habido una revolución en la educación de los hijos, hace centenios hijos e hijas eran basicamente posesiones y de alguna manera los procesos historicos en la educación y protección del menor han sido tambien revolucionarios, pero los niños no se manifiestan.

No quería dar unos apuntes de historia socio-econónica mal redactados. Quería llegar a otro punto. Ha cambaido la mujer y sus necesidades afectivas mentales o sexuales tanto que hablamos de dos prototipos de mujeres, diferentes en dos épocas históricas diferentes?.
Se puede desligar la mujer como ente social que como ente afectivo? Hay una mueva mujer y una antigua mujer en sus sentmentos mas profundos he interiores? Son todas las mujeres tan iguales como las apariencias dan a ver en muchos escritos.
No pretendo dividir a las personas, basicamente este escrito podría perfecatamente ser dirigido a l hombres, pero he seguido la línea y trayectoria como se ha venido dejando fluir en esta tertulia - foro.

vuestro Sea_Lord