Karla

Usualmente intento plantear aquí, de manera tal que el género no inclinase hacia determinado tipo de conclusiones, pero resulta que la mayor parte de las veces, al ensayar algunas probables respuestas, me percato que muy seguramente y aún jugando idéntico rol, varones y mujeres, sentimos y pensamos de forma bastante diferente.. pero además, tampoco será lo mismo para quien todavía se hallase buscando el partenaire adecuado, que para quien ésto ya no constituyera una preocupación..
Pero voy al punto. Es bastante común que casi todo comienzo de contacto por parte de un Dominante, venga acompañado de una súbita necesidad de marcar territorio; cuando no fuese exigiendo se de a conocer algún incipiente status de tutelaje; cuando no, sugiriendo ya va siendo hora de empezar a firmar con "collar".. Claro que ello no representaría ningún inconveniente, si no fuera porque el nivel de exposición que aquello supone, tuviera que darse en un medio como éste donde al parecer, tal demostración sumisa, redundaría en alguna clase de rédito, como por ejemplo el hecho de que finalmente él pudiera jactarse de sus conquistas frente a los demas...
Marcar territorio... parece ser una actividad primitiva, elemental y eminentemente masculina, pero cuya resultante sólo tendrá algún valor para ellas - creo yo - cada vez que les fuese ratificado con la promesa de una pertenencia, nada mas ni nada menos, que para toda la eternidad.. Y bueh.. después de todo no es mucho pedir, ¿o si?
Besos para todos.. de Karla...

HerrK

Si el Amo marcara la sumisa simplemente para poder alardear ante sus colegas, para medirsela, en el juego sempiterno de homosexualidad masculina (la forma de relacionarse los hombres entre ellos), mientras que fuera la sumisa la que marca al Amo (al llevar su collar también lo está marcando) por territorialidad, para avisar a sus semejantas de que aquel Amo es de otra.

HerrK

gaby{Bt}

mi querida Karla, me da gusto leerte corazon, y te responderé creyendo que entendi porque como que sacas conclusiones y luego cambias afirmando y luego preguntando, osea me lo complicas mas

y es verdad, los caballeros Dominantes siempre dan un indice de querer transmitir al personal ella va a ser mia o es mia solo le falta el collar, por otro lado, donde me haces bola es cuando dices que ellas (osea nosotras las sumisas) que nosotras aceptamos eso o mismo el collar solamente con la promesa que sea para toda la vida??? es asi?

pues te diré que pienso que en esta vida NADA es eterno, pero si sabiendo que algun dia te moriras (porque todo el que vive es un fiel candidato de la muerte) pero mismo asi, te cuidas, te duchas, te alimentas bien para no tener problemas de costerol, haces ejercicios para que tu cuerpo se mantenga firme etc etc, osea, lo cuidas como si vas a ser eterna. por qué pues no luchar o no pensar que una relacion de D/s si la cuido y alimento cada dia, pueda ser para toda la vida o por mientras viva?

perdona, pero pareciera que van 2 temas en uno. Si un dia llego a tener mi Amo y él me cree merecedora de su collar, no exigiré que sea mio por toda la eternidad, pero si, viviré con él y para él como si lo fuese.

Gabriela

gata{ADC}

A ver, todos los machos marcan territorio.
Desde los harenes de los mamiferos acuaticos donde hay un solo macho que tiene que satisfacer (preñar) a un monton de hembras, y ademas expulsar a los machos jovenes que experan ansiosos a que el macho alfa (o dominante jatetu)se despiste un poco para hacerse con alguna hembra.
Hasta las estructuradas sociedades de primates (por ejemplo los gorilas) donde un solo macho se queda con todas las hembras pero a condicion de partirse la cara (literalmente) con todo enemigo que amenace al clan, porque en los gorilas sera el lomo plateado el que se juege la vida intentado auyentar al leopardo o el afrente el fuego de los cazadores furtivos mientras los machos que siguen en la escala llevan al clan a terreno seguro.
Pasando por el jilguero que marca con sus cantos un determinado territorio diciendole a la hembra "fijate que bien canto, no vas a encontrar otro que lo haga mejor que yo" y a los machos que se acercen por alli "¡en tu! Aqui no entres porque yo soy el mas guapo el mas fiero y te parto el pico como te acerques"
Todos lo hacen, el macho humano tambien. A mi me resulta gracioso observar a los chavales jovencitos que es donde son mas palpables este tipo de conductas.
¿Que el puede ser una marca de credito para los Dominates, algo asi como si dijeran "mira que machote que soy que tengo mas sumis que nadie"? Puede ser si.
En mi caso mi dueño no se jacta de nada porque no entra , ni siquiera tiene conexion a internet :-)Me registre yo con collar como digamos medio de "defensa".
Pero tambien ocurre una cosa, existen muchas mujeres con tendencias sumisas y sobre todo cuando no tienen experiencia o esta no es demasiada que no les gusta que el Amo que elijan tenga mas sumisas.Entonces la existencia de muchos collares con determinadas siglas redundaria en perjuicio del Amo porque las nuevas sumisas no hablarian con el o por lo menos no le mirarian como Amo "libre".
Y ocurre otra caso. Amos que tienen varias sumisas que no saben las unas de las otras y cuyo amo se niega a que se pongan collar y que prohiben a sus sumisas que digan a quien pertenecen o quien las esta adiestrando.¿Porque?
Ante esto yo tengo una teoria. Si yo soy amo y tengo varias sumisas les digo que son las unicas, no les permito que se pongan mi collar, no les permito que digan que yo soy su Amo, y a ser posibles no les permito que entren en irc o en foros donde hablando con otras personas se pudieran enterar de mi juego.... Entonces yo puedo manejarlas como quiera y ademas puede apuntar mis cañones hacia otras que quizas si supieran que tengo varias no me considerarian posible ser mias.
Real como la vida misma.
Otra cosa, si es cierto que existen chicas despistadas, no se si muy jovenes o poco maduras, de esas que creen (y es muy respetable) que para tener sexo hay que estar enamoradas; y que para entregarse a alguien hay que estar enamoradas, y que buscan una especie de Amo-pareja, amor.Bien, se daran un batacazo porque nada es para toda la vida, ni el amor mas eterno, ni las relaciones bdsm 24/7, ni siquiera las relaciones vainillas con toques Bedesemeros

Jehanna

Mi querida Karla, tu tenías que sacar el tema de los collares y de los territorios marcados ... . Pues bien, aqui se puede ver la cuestión desde varios puntos de vista, si hablamos de las relaciones en general, fuera de la red, creo que sí, que es un comportamiento típico masculino lo de marcar territorio y hacer saber a los demás gallitos del gallinero que esa gallina es suya o que quiere que sea suya y va a medirse con cualquiera que intente disputársela. Pero por otra parte, también muchas mujeres actúan asi, también marcan un poco el territorio, aunque probablemente de forma mas sutil, menos evidente, ante posibles competidoras.

Supongo que todo está relacionado con el instinto de posesión o con lo territorial que seas.

En cuanto a internet el asunto es un poco distinto. Muchas veces tengo la impresión de que los collares virtuales van mucho en el sentido de marcar territorio, sí, en forma de ostentación de la presa conseguida (y tendrá mas valor cuantas mas personas lo sepan y cuanto mas codiciada y dificil sea esa presa), pero también creo que muchas veces son ellas las que en cierta forma piden el collar y lo muestran como una especie de marcaje a la inversa, como dice Herrk. Como si se sintieran mas seguras llevándolo puesto.

Por supuesto muchas otras personas lo utilizan como una protección contra el asalto de demasiados depredadores (aunque he observado que eso no suele detenerlos) y otras lo usan porque realmente les parece un símbolo a los dos de su relación y les gusta, simplemente.

Y bueno, yo no creo en las relaciones eternas, sea de la clase que sean, sino en vivir el momento, que puede durar unas horas o un número de años sin fecha de caducidad.

Un abrazo a todos

J

sumicompli

Hola,a ver,yo hasta ahora,no tenía collar virtual.Con mi ex amo,el único collar que tuve fue el real y quedaba en la intimidad de nuestros juegos,sólo él y yo,y amigas, sabíamos que yo llevaba el collar que él me puso.Con mi actual amo,al principio, tampoco usaba,la verdad es que a mí,lo de llevar collar virtual,me traía sin cuidado,prefiero mil veces el real.Sin embargo,le planteé si me dejaba ponerme el collar con su inicial.Al principio,pasó del tema porque le parecía una chorrada y al cabo de un tiempo,me dijo que me lo podía poner.En mi caso,no es por marcar territorio,tengo bien claro que si él decide tener más sumisas y/ó esclavas,me tendré que aguantar y tragar.Creo que más bien fue orgullo,me gusta llevar su collar aunque aquí,apenas lo pongo,ya que el nick sale solo y soy muy vaga para escribir sumi ovillo{Veneno} jjee. besos,salud y buen humor.

zule

Yo creo que si una sumisa está orgullosa de pertenecer a un Amo y un amo orgulloso de que esa sumisa le pertenezca, ¿por qué no gritarlo a los cuatro vientos con un collar?

Pienso que el collar puede ser una cosa bonita para los dos, también para la sumisa, por lo tanto el dominante no tiene que dar nada a cambio de ese collar, y menos una promesa de eternidad. También es muy bonito eso de las relaciones eternas, pero existe una baja probabilidad de que una relación dure toda la vida. Eso sí, igual puede acabarla la sumisa, que el amo, que los dos, así que una promesa de eternidad no sería un regalo para una sumisa, podría ser una atadura no deseada en algún momento.

Si el amo o la sumisa no desean que ésta lleve collar virtual, eso tendrán que discutirlo entre ellos, pero si los dos lo desean, no tiene ninguno que dar nada a cambio.

Un beso, Karla.
zule

sira{DT}

A Ver..
de acuerdo con gaby que no hay nada para toda la vida y tengo "pruebas" de de eso!!
Pero lo que si que creo que nos gustaria, da igual el rol, que sea a "largo plazo"

Como gata{ADC} es una forma de "defensa" llevar collar virtual para despersar a lo "buitres" (sin ofender los que no son jejeje)

Bueno....
A mi me encanta ser marcada de cualquier forma!!!
...collar real, collar virtual, branding, piercings, tatuajes..lo que sea, incluido las marcas del finde de castigos a casa de mi Amo..
En serio, creo que as algo muy primitivo en los genes de los machos tener la necesidad de "marcar el terrorio" de sus hembras y en este mundillo lo seguimos como ritual.
Mi collar virtual dice, para mi, que pertenezco a Dom Tony y me gusta sentirlo asi tal cual!!
besos
sira{DT}

Sea_Lord

Realmente creo conocer el origen de la cuestión de Karla: Sea_Lord se va enrollar, asi que quien pueda que salga corriendo:
Desde el neolítico, cuentan las crónicas, el hombre totalmnte sedentario, se somete a una stancias cada vez mas prolongadas en los mismos lugares, por terminos economicos agrarios o de caza, descubren que sobre una misma superficie se puede cultivar una y otra vez el mismo grano, y se produce una revolución estatica.
Todo conduce a que las propiedades deberan tener una señal, una marca, un sentido del territoro, y de la propiedad.
Hoy todos los objetos que poseemos tiene un nombre y estan registrados o facturados en alguna parte del planeta. Dsde un automovil aun pedazo de terreno, desde un televisor a una participacion en las acciones de repsol.
Aquie terminaria las formas d epropiedad privada que conocemos, incluyendo que los hombres han podido ser propiedad privada legalemnte bajo el nombre de esclavos desde la antiguedad.
A veces ls esclavos han sido por esclavización, por necesidad o por herencia. Y por supuesto que esotos seres han tenido marcas y precios. Un esclavo quizas por su condiccion sexual o laboral podría valer lo mismo que tres cabras, un camello o media docena de conejos.
Por lo tanto este tipo de esclavos podian ser vendidos, particiar en un trueque o sencillamente regalados o cedidos como mercancias o mano de obra. De hecho estos esclavos no estaban sujetos por admiración o por amor sino por un uso contractual si clausulas a favor del esclavo.

En la naturaleza, no todos los seres vivos cazan, solos que neceitan marcar teritorios de caza. Las gallinas solo pican lo que encuentran pero no marcan por metro cuadrado.
Los lobos en exiguos espacios donde en invierno la manada sufre de penuria, el macho excreta cada diez minutos sustancias en la orina que marcan el territorio. Lo hacen muchos animales mas, a veecs con inmensos gruñidos, y son la lamada de la naturaleza en las que esos dominantes atienden al numero de lobas que pueden proteger, en la sabia naturaleza ni una mas y ni una menos, si no vendría otro Alfa a ocupar su puesto

Hs ta no hace mucho aquello de esposa te doy, sonaba mas a BDSM que aun conjuro magico de enlace matrimonial, y la vida de pareja era lo mas parecido auna 24/7 donde el varon engordaba bajo la supervisón de su sumisa hasta que llegaba la jubilación y las novenas, escapularios y misas vespertinas relajaban la moral , y frenenab n cualquier impulso pecaminoso bajo la batuta de un cura llamado sacerdote.

Me meare en tu puta cara! le dije a una sumsa, Lejos de salir pitando me contestó, joder como sabes tu de mis fantasias, y esa mujer tan sencilla me dijo, es la mas hermosa forma de marcarme. No alucine sino que llegue a entnder mucho de lo que intuia pero no conocia. No hace mucho alguien una sumisa me dijo, me pòndre tu collar cuando me demuestres que no dars un salto de rana o yo lo de, no me gusta reirme de ti, de mi o de la gente.
Y entendí que una tontería con forma de simbolos de sinopsis tiene una gran importancia, porqe asocia a alguien con alguien ante todo el mundo, y en la forma que se respete auna persona se respeta a la otra. Un buen Amo no puede estar seleccionado a sumisas de risa y publicarse por ahi, salvo tenerse que cambiar el nick por amante del ridículo, y lo mismo una buena sumisa, bajo la respuesta me salio anfibio.
En la marca de las cosas a veces pedimos certificados de calidad, autenticidades, por eso las marcas son buenas pero no unas o otras de formas aisladas, la mejor marca de un Amo es su sumisa, la Mejor marca de una sumisa es su Amo.

El territorio meado implica lucha, enfrentamientos, escaséz de recursos, limitación del territorio de caza, numero de hembras limitado, si observamos los lobos u otros mamiferos cazadores que marcan, no juntan un grupo de hembras para follar, sino para crear un grupo homogeneo fuerte con caracteristicas del macho dominante, por eso las hembras apuntan y firman por el. Son llamadas de la naturaleza, distintas al juego, lo ludico, la diversión fetichista.

En el hombre este status ha pasado, a ser util para machios debiles, como en la naturaleza para machso fuertes. JHombres que se ahorcan en una relación tan solo por lo cansino del esfuerzo de seducir, de follar con gratuidad y sin

Sea_Lord

Ostias meti el dedo en donde no debia y sin corregir: Hoy se me entendera menos aun, apañados estamos!

Pero miremos ahora en otro sentido, no en el del Macho, que somos muchos, sino el de la hembra que quien es mucho mas posesiva que el varón, es mas posesiva, en realidad hasta mas ambiciosa por termino medio, con tambien muchos ejemplos en la naturaleza, Veamos a La leona, a la tigresa en la que el tigre debe salir por patas cuando ella se despierta del orgasmo, jejejeje hoy parezco una edición de bolsillo barata del National Geographic, y la mujer del escorpion que se come a su vastago o macho si lo pilla, o la de la Mantis religiosa que produce el mayor orgasmo masculino que s epueda sentir con pasaje para el otro lado y asi si siguiesemos hablamos de que las mujeres les pueden gustar tambien ser marcadas y marcar, todos nos marcamos, aunque sea un pasodoble.

La media de la mujer BDSM, sumisa, le gusta ser observada, sentir decisiones de que se vistan de una manera u otra, tener una marca de su Dominante, ser usada al antojo y placer del dominante. Ser marcada en marcas de azotes y otras situaciones que llegan al alma, en marcas de letras y simbolos, en marcas de olor.

Solo he hecho desviar algo el hilo de Karla que parció algo, enfocar el acto activo de marcar, pero porque auna sumisa le gusta ser marcada? Yo no puedo opinar, no lo soy, y sigo esperando saber, porque me atrae tanto una personalidad asi tan definida. Sera mi propia llamada de la naturaleza en mi esencia? Producto d euna buena o mala educación? Debilidad y busqueda d euna mujer sumisa? como decía Bob Dylan ... the answer is blowing in the wind.

Interesante hilo este, no se como no s eme ocurrió a mi, gracias Karla por iniciarlo, espero no estropeartelo esta vez. Sea_lord