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hazlo sano... hazlo seguro... hazlo consensuado |
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| Charlas Todo menos sexo. Este es el lugar para conversar sobre todo aquello ajeno al sexo. Lugar de reunión para confraternizar. |
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| | #1 |
| Rol: Dominante Sexo: Mujer Ubicación: Entre Guadalajara y Madrid Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 538
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No puedo evitar la "perversidad" de abrir este hilo para que vayamos poniendo todos los email que se mueven a raiz de la "celebracion oficial" del 8 de marzo. Con especial cariño este que me envian escrito por un varon. Es largo... pero diferente. Elogio de la mujer brava. Por: Héctor Abad Facio-Lince Estas nuevas mujeres, si uno logra amarrar y poner bajo control al burro machista que llevamos dentro, son las mejores parejas A los hombres machistas, que somos como el 96 por ciento de la población masculina, nos molestan las mujeres de carácter áspero, duro, decidido. Tenemos palabras denigrantes para designarlas: arpías, brujas, viejas, traumadas, solteronas, amargadas, marimachas, etc. En realidad, les tenemos miedo y no vemos la hora de hacerles pagar muy caro su desafío al poder masculino que hasta hace poco habíamos detentado sin cuestionamientos. A esos machistas incorregibles que somos, machistas ancestrales por cultura y por herencia, nos molestan instintivamente esas fieras que en vez de someterse a nuestra voluntad, atacan y se defienden. La hembra con la que soñamos, un sueño moldeado por siglos de prepotencia y por genes de bestias (todavía infrahumanos), consiste en una pareja joven y mansa, dulce y sumisa, siempre con una sonrisa de condescendencia en la boca. Una mujer bonita que no discuta, que sea simpática y diga frases amables, que jamás reclame, que abra la boca solamente para ser correcta, elogiar nuestros actos y celebrarnos bobadas. Que use las manos para la caricia, para tener la casa impecable, hacer buenos platos, servir bien los tragos y acomodar las flores en floreros. Este ideal, que las revistas de moda nos confirman, puede identificarse con una especie de modelito de las que salen por televisión, al final de los noticieros, siempre a un milímetro de quedar en bola, con curvas increíbles (te mandan besos y abrazos, aunque no te conozcan), siempre a tu entera disposición, en apariencia como si nos dijeran "no más usted me avisa y yo le abro las piernas", siempre como dispuestas a un vertiginoso desahogo de líquidos seminales, entre gritos ridículos del hombre (no de ellas, que requieren más tiempo y se quedan a medias). A los machistas jóvenes y viejos nos ponen en jaque estas nuevas mujeres, las mujeres de verdad, las que no se someten y protestan y por eso seguimos soñando, más bien, con jovencitas perfectas que lo den fácil y no pongan problema. Porque estas mujeres nuevas exigen, piden, dan, se meten, regañan, contradicen, hablan y sólo se desnudan si les da la gana. Estas mujeres nuevas no se dejan dar órdenes, ni podemos dejarlas plantadas, o tiradas, o arrinconadas, en silencio y de ser posible en roles subordinados y en puestos subalternos. Las mujeres nuevas estudian más, saben más, tienen más disciplina, más iniciativa y quizá por eso mismo les queda más difícil conseguir pareja, pues todos los machistas les tememos. Pero estas nuevas mujeres, si uno logra amarrar y poner bajo control al burro machista que llevamos dentro, son las mejores parejas. Ni siquiera tenemos que mantenerlas, pues ellas no lo permitirían porque saben que ese fue siempre el origen de nuestro dominio. Ellas ya no se dejan mantener, que es otra manera de comprarlas, porque saben que ahí -y en la fuerza bruta- ha radicado el poder de nosotros los machos durante milenios. Si las llegamos a conocer, si logramos soportar que nos corrijan, que nos refuten las ideas, nos señalen los errores que no queremos ver y nos desinflen la vanidad a punta de alfileres, nos daremos cuenta de que esa nueva paridad es agradable, porque vuelve posible una relación entre iguales, en la que nadie manda ni es mandado. Como trabajan tanto como nosotros (o más) entonces ellas también se declaran hartas por la noche y de mal humor, y lo más grave, sin ganas de cocinar. Al principio nos dará rabia, ya no las veremos tan buenas y abnegadas como nuestras santas madres, pero son mejores, precisamente porque son menos santas (las santas santifican) y tienen todo el derecho de no serlo. Envejecen, como nosotros, y ya no tienen piel ni senos de veinteañeras (mirémonos el pecho también nosotros y los pies, las mejillas, los poquísimos pelos), las hormonas les dan ciclos de euforia y mal genio, pero son sabias para vivir y para amar y si alguna vez en la vida se necesita un consejo sensato (se necesita siempre, a diario), o una estrategia útil en el trabajo, o una maniobra acertada para ser más felices, ellas te lo darán, no las peladitas de piel y tetas perfectas, aunque estas sean la delicia con la que soñamos, un sueño que cuando se realiza ya ni sabemos qué hacer con todo eso. Los varones machistas, somos animalitos todavía y es inútil pedir que dejemos de mirar a las muchachitas perfectas. Los ojos se nos van tras ellas, tras las curvas, porque llevamos por dentro un programa tozudo que hacia allá nos impulsa, como autómatas. Pero si logramos usar también esa herencia reciente, el córtex cerebral, si somos más sensatos y racionales, si nos volvemos más humanos y menos primitivos, nos daremos cuenta de que esas mujeres nuevas, esas mujeres bravas que exigen, trabajan, producen, joden y protestan, son las más desafiantes y por eso mismo las más estimulantes, las más entretenidas, las únicas con quienes se puede establecer una relación duradera, porque está basada en algo más que en abracitos y besos, o en coitos precipitados seguidos de tristeza. Esas mujeres nos dan ideas, amistad, pasiones y curiosidad por lo que vale la pena, sed de vida larga y de conocimiento. Buen dia para tod@s AmaAzu |
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| | #2 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 16
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Con todo respeto y es mi opinión, 8 de Marzo, Día Internacional de la Mujer, con motivo de este día la ONU realizará una mesa redonda sobre este tema. “La violencia contra la mujer todavía no ha recibido la atención prioritaria y los recursos que se requieren en todos los niveles para abordarla con la seriedad y la visibilidad necesarias” Estudio a fondo del Secretario General de la ONU sobre todas las formas de violencia contra la mujer (2006). El día de hoy todos los medios de comunicación hablaran sobre este tema, sobre los derechos de la mujeres, los logros, la violencia generada en todo el mundo, pero me pregunto, porque sólo este día?????, cuando debe ser un tema que se debe tratar todos los días. Es sólo una reflexión, besos. |
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| | #3 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: sevilla Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 1.111
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la lucha de las mujeres trabajadoras sumissita es diaria corazón....muchas mujeres, la gran mayoría luchamos día a día por avanzar, por cobrar en convenio los mismos sueldos que los hombres, por tener las mismas posibilidades en los puestos de trabajo, es una lucha continua y no siempre fructífera. por qué un día? porque también se simboliza así cualquier causa magnífica en la vida de la sociedad, día del niño, día del SIDA, día de......miles de ejemplos....y es una forma, "social" que decir: "oigan, tengan en cuenta que esto aún no está arreglado" por otro lado....la simbología del día 8 de marzo, se remonta como la mayoría sabréis al incendio que el siglo pasado hubo en una fabrica americana, donde las mujeres se manifestaron y los dueños (hombres) cerraron y las quemaron vivas...luchaban por sus derechos laborales. de ahi el día..... besos |
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| | #4 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 1.359
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Este Héctor tiene toda la razón. Yo estoy a favor de que todos los que hayan desarrollado el cortex cerebral se emparejen con el tipo de mujer que él propone.... Por otro lado y para que no se sientan discriminadas, yo y los que tenemos el cortex atrofiao, nos hacemos cargo de las "jovencitas perfectas que lo den fácil y no pongan problema". que es " joven y mansa, dulce y sumisa, siempre con una sonrisa de condescendencia en la boca. Una mujer bonita que no discuta, que sea simpática y diga frases amables, que jamás reclame, que abra la boca solamente para ser correcta, elogiar nuestros actos y celebrarnos bobadas. Que use las manos para la caricia, para tener la casa impecable, hacer buenos platos, servir bien los tragos y acomodar las flores en floreros" Y así estamos tod@s a gusto y no discutimos. Un AbrAzu. Última edición por Black&White; 08/03/2007 a las 11:54 |
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| | #5 | |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 16
| Cita:
Con todo respeto, cadela {AD}, no sé si me exprese mal pero de eso estaba hablando de porque sólo este dia se habla, como mujer lo sabes, que es de diario, la lucha y el respeto que se debe tener a la mujer y no sólo a la mujer sino a todos los seres humanos. Era reflexionar porque no era preguntar porque este día, besos. | |
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| | #6 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 16
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Me falto no sólo a los seres humanos, sino tambien a todos los seres que vivimos en este planeta. saludos.
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| | #7 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid, mi hogar Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 179
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Las discriminación positiva en el caso de la Mujer me parece absurda y hasta denigrante. Llenar cupos por cumplir cuotas es otra sandez. Un puesto político o directivo lo debe ocupar el más capaz, independientemente de que sea hombre, mujer o andrógin@. Si fuera mujer, me daría vergüenza estar representada por algunos "ejemplos" puestos simplemente para cumplir la cuota. Bien es cierto que muchos modelos públicos masculinos son como para darles de comer aparte. No se me oculta la dificultad de la mujer para romper años y siglos de barreras y machismo, pero me parece que el papel de la mujer es cada vez más activo en la mayoría de los campos sociales y no necesitan que se las trate como discapacitadas o seres sobre los que la sociedad deba concienciarse. Saben defenderse por ellas mismas. Incluso a algunas les molestará tal demostración de paternalismo. Y, cuidado, el papel de sumisas que desempeñan aquí algunas no implica en modo alguno una acción discriminante. La adopción del rol no es impuesta y esa libertad de ponerse cadenas (a veces de forma literal) las coloca en el mismo plano que la parte dominante, aunque con distintos papeles y preferencias. A pesar de todo, me parece bien que se regale una flor hoy, pero también a los hombres. Siempre alegra el día. Última edición por Demian12; 08/03/2007 a las 12:19 |
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| | #8 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: en el sentir de mi vent[SF] Fecha de Ingreso: Sep 2005
Mensajes: 432
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Como bien dice sumissita, ¿por que de el dia de la mujer?, ¿es que acaso los demas dias dejan de ser mujeres?, ¿de tener derechos? y la razon de que se haga con motivo de aquellas que un dia fueron quemadas por reinvidicar sus derechos parece absurdo pues en la historia han ocurrido dramas de dicha indole y desde luego aun siguen ocurriendo. Ademas la mayoria de las mujeres de hoy en dia ni saben del porque se hace pero queda bien regalarlas lisonjas y flores en este dia mientras a otras las regalan palizas y vejaciones. Pero eso no queda bien decirlo y reconocerlo en un dia tan señalado, aunque tampoco quedaria bien tener que reconocer que lo mismo que hay terroristas hombres, tambien hay terroristas mujeres y ladronas y asesinas y despotas, incluso en un dia como el señalado podremos disculparlas hechando la culpa a una sociedad con clara tendencia machista y si no que se lo pregunten a la dama de hierro o la reina de Inglaterra o a Ana Botella o la vicepresidenta actual, claros ejemplos de que estamos en una sociedad corrompida por los hombres o quizas es que seria duro tener que admitir que ya no es exclusividad de los hombres los males que azotan el planeta. Como ejemplo de esta disertacion pondre mismamente el caso de Inglaterra, el parlamento ingles puede tomar todas las decisiones que desee pero es la reina la que tiene la ultima palabra, asi que cuando los ingleses apoyaron a Bush en su cruzada contra el musulman infiel que vivia tranquilo en su casa, fue la reina inglesa quien pudo haberlo evitado pero claro, los intereses economicos pudieron mas, pues no es casualidad que la persona mas rica y poderosa de toda Inglaterra sea la reina y ademas es mujer, me pregunto como celebrara este dia tan señalado aunque me da que estara bastante ocupada como para preocuparse por tonterias de un dia al año. Y acaso mañana la mujer dejara de tener derechos, pues ya hasta el 8 de marzo del año que viene no podra celebrar ser mujer, ni tener derechos por un dia, ni recibir felicitaciones del tipo de Héctor Abad Facio-Lince, ni diversas lisonjas y florituras varias por ser mujer. Cuanta falacia e hipocresia de tanto varon, cuan facil seria correr un tupido velo a dicha celebracion falta de valores y realidades, ¿pues acaso aquella que es maltratada, prostituida y demas vejaciones durante todo el año, la dejaran tranquila en un dia como hoy para que pueda relamer sus heridas? hasta que mañana su ex o su actual pareja la despierte a tortazo limpio recordandola que no tendra descanso hasta el 8 de marzo del año que viene para que celebre el dia de la mujer. Eso si, que muchas griten que ser mujer las da mas derechos que el de ser humanas, como si madame Curie y Juana de Arco hubiesen sido tontas por no manifestarse y luchar por la superiodidad de las mujeres, cuanta ignorancia anda suelta y lo malo no es que lleven pantalones dichas personas, si no que debajo llevan ovarios lo cual es malo para aquellas que no viven en libertad pues seran olvidadas por el camino en la lucha por la supremacia de las hembras y aquella que trabaja de pocera o minera o camarera mirara hacia arriba viendo a mujeres en el poder y pensara, de antes podia echar la culpa a la sociedad machista pero ahora debo echar la culpa de estar jodida a la sociedad femenista y desde luego seguira siendo pisoteada pero por supuesto con tacones de aguja. Todos los dias son para las mujeres al igual que para los hombres y demas especimenes que cohabitan en este planeta, no dejemos que los simbiologismos cieguen el proposito de igualdad en todas las bases que deben regir en la sociedad, dando igual el trabajo o tarea a desempeñar, miraros los unos a los otros a los ojos por un instante, sin importar la condicion social, laboral, dominante/sumis@ y veros como lo que somos, seres humanos y disfrutar dicho instante, os enriquecera dicha sensacion. Sir Francis |
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| | #9 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: sevilla Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 1.111
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si, sumissita, disculpa, quiza enfoqué mal mi argumento...te entendí, solo tomé tu post para explicar algunas cosas, gracias por la aclaracion que me permite disculparme contigo. veo que se han malinterpretado mis palabras y como no pretendo nada, y ademas no se me ha entendido pues aqui lo dejo, no pretendo convencer a nadie de nada..... tengo muy claras mis ideas, en la vida personal, q lucho por igualarme en lo q se me discrimina y ojo!! no por cuota sino porque soy muy válida en mi trabajo y no se me valora igual que a los hombres y como a mi a muchas mujeres...aunque claro, hay muchos hombres y muchisimas mujeres que quiza no vivan cosas como ..... te pago menos porque el grado de cancer que puedas coger por el amianto es menor que el del hombre por tener la capacidad pulmonar mas pequeña..... y no es demagogia...esto pasa hoy dia....y no en Etiopia, sino en Sevilla y tb tengo mis ideas muy claras en mi vida de esclava que soy suya 24/7, consciente y libremente. en fin....disculparme...seguid con vuestros argumentos...todos son reflexiones de personas, hombres y mujeres mis respetos |
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| | #10 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: Subyugada de amor y placer a los pies de mi Amo. Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 709
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A ver mis queridos. Yo estoy absolutamente de acuerdo con lo que dicen, de verdad pero deben integrar la visión de alguien que viene de un país subdesarrollado como el mío pese a que estamos mucho mejor, donde seguramente la actitud que se tiene en europa hacia las mujeres sigue estando a años luz de ser una realidad. El día internacional de la mujer en chile es una fecha importante donde las organizaciones sociales aprovechan de reivindicar cuestiones básicas que seguramente en españa ya son realidad hace mil años. Con la dictadura, este tipo de celebraciones cobraron relevancia porque como se trataba de fechas internacionales, servía como excusa para que instituciones pudieran meter de a poco cierta consciencia de cosas básicas entre las mujeres que se atrevían a salir a la calle cuando habían embajadas o gente de afuera de chile o mucha prensa. Se sentían un poco más seguras. Yo trabajé en un centro de violencia intrafamiliar en una comuna que se llama conchalí que es de las más pobres de santiago. Eso significa que al menos la mitad de la población gana el sueldo mínimo y sueldo mínimo en chile donde el costo de la vida es similar al sur de españa, es de 280 dólares, así que imagínense. En ese lugar los niños no terminan el colegio porque deben trabajar, los jóvenes andan armados y las mujeres son golpeadas en gran porcentaje, muchas asesinadas por esposos o parejas incluso por hijos y además hay un alto porcentaje de mujeres golpeadoras. Ganan un 30% menos que los hombres en el mismo cargo laboral y hasta el 2000 no teníamos NINGUNA LEY que las protegiera. Entonces en rigor, todas las leyes estaban discriminatoriamente diseñadas EN CONTRA de los derechos de la mujer. En este contexto, para nosotros el día internacional en democracia significaba un momento donde podíamos intervenir los actos del gobierno y gritar las demandas de las mujeres jefas de hogar, presionar a los municipios con actividades relacionadas con el día famoso, para obtener más fondos para el centro VIF y poder dar talleres de pautas de conductas no violentas, acompañar en un hogar que teníamos a las mujeres con sus hijos que habían dejado a sus parejas golpeadoras. Poderles dar dinero para el bus para que fueran a atrabajar porque dependían económicamente de un golpeador que además violaba a sus hijos. Entonces nos agarrábamos de ese día, era nuestra excusa para poder decirle a todos que esto pasaba. Hablo del año 1998, donde nadie en chile siquiera hablaba del tema. Empezamos a ver que había gente en el servicio nacional de la mujer (que se crea luego de dos gobiernos democráticos y con mucho problema y esfuerzo) que estaba comprometida y empezamos a diseñar políticas y leyes juntos. Yo era estudiante y participaba de debates, sacando adelante desde la base social los asuntos de relevancia. Para que me entiendan diré que hasta el año 2000, en nuestra constitución decía que nacen libres e iguales ante la ley todos los hombres. Incluir la palabra personas fue una lucha en el congreso por años. Hablo de cosas básicas, ni participación en los bienes cuando había una separación porque no teníamos ley de divorcio hasta hace dos años, ni subsidio maternal, ni ley contra la VIF ni el acoso sexual (que en ambos casos es para ambos sexos pero el más discriminado era la mujer), ni descanso dominical en trabajos de termporeras en el campo, ni permiso para cuidar los hijos enfermos, ni derecho a la educación para mujeres embarazadas, ni pago de pensiones alimenticias (también en casos para ambos sexos). Todas estas leyes estaban diseñadas y se aplicaban solamente para el derecho de los hombres. Es decir que si una mujer se encontraba en desmedro en cualquiera de los casos anteriores, no había ninguna figura legal que la protegiese, ninguna. Poder meter el tema en la sociedad chilena como una necesidad es una lucha hoy. Allá no siquiera llegamos al punto de discutir si se enfrenta bien o mal el tema o si los dineros se usan o no o si se consiguen o no cargos políticos con esto. Qué enfrentarlo mal si la lucha de todos los que conocemos el tema es que se empiece recién a hablar!, qué si se usan bien o no los dineros si no hay casi presupuesto para este "ítem", qué conseguir cargos políticos si el servicio nacional de la mujer es en el gobierno un ministerio que sbusca la vida para poder tener relevancia y siempre los demás se lo "comen" y nunca puede salir bien a la luz. Ahora están intentando con mucho esfuerzo que los currículum sólo lleven apellidos porque de lo contrario dejaban fuera para trabajos al 60% de las muejres en algunos casos. Las leyes son una parte pero lo más difícil es lograr que la gente las aplique. La policía recién está atendiendo los casos de violencia acostumbrados a decir que eran cosas de problemas familiares menores y seguir dejando la opinción de una mujer humilde sin educación, completamnete de lado. LO más difícil que las mismas mujeres sepan que tienen derechos. Hablando en el centro VIF con muchas, decían, pero es que yo nunca pensé que estaba bien que yo pudiera salir a trabajar y que alguien pudiera cocinar por mí o cuidar a mi hijo por mí. Yo vengo de una sociedad donde las muejeres creen que no se merecen las oportunidades y los derechos. Para mí este día representa ganar un espacio que HOY está recién abriéndose, y lo peor, seguramente en la mayoría del planeta. Se dan cuenta que esto es complementario a querernos y validarnos mutuamente?. Es discriminación positiva y en ese sentido me molesta, pero molesta más en clases y países con acceso, ahí donde los accesos a las oportunidades son asegurados por ley y ya están acostumbrados a eso, perfecto. Pero en lugares donde la administración de los recursos y del poder sigue siendo en desmedro de un sexo, deben tomarse estas medidas, hasta que pueda haber un discurso defendible que centre la atención del problema de si todo los días son iguales para ambos. Sí, Sir Francis, todos los días son iguales para ambos mujeres y hombres, pero mientras sigan existiendo lugares donde todos los días son de mirar a una persona como un burro sin derechos amparado en vacíos legales y sociales, no hay ni día que celebrar. En este momento en chile las mujeres trabajadoras que han podido hacer sus pequeños trabajos en casa, la Cecilia, la María Inés, la Juana, que tomaron esos espacios de oportunidades para ellas y sus familias, están respirando un aire distinto y cuando hay un día en que alguien les dice "feliz día", se sonrojan, se les llenan sus ojos de lágrimas y recuerdan que pudieron sair de círculos de violencia y discriminación y sonrien y muestran los dientes quebrados aún porque en Chile además, ni la salud ni la educación es gratis. Por ellas que son tres pero que conocí y a ratos pensé que se morían entienden, a ellas les deseo un feliz día porque en sus casos, nadie las ha saludado ni para santos ni cumpleaños, este es su día, aunque no lo crean y una me lo dijo una vez, mi mayor logro es ser bien mujer. Es una opinión de alguien que se metió y vivió el tema y es mucho más ácida y crítica que algunos comentarios en torno a lo mismo que dicen. Saludos y feliz día a todos , obvio, siempre. alexandra[AdA], libre, a sus pies mi Amo. |
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