Sea_Lord

Sin grandilocuencias, sin ambiciones ni espiritu emprendedor de una tarea creo es justo crear este hilo.
Parto desde una frase aportada por una estimada forera no como una réplica ni como una llamada de atención ala publicación de dicho post que por otro lado me parece genial el haberlo traido a colación.
Pero si me gustaría partir de ese post como punto de arranque pidiendoos desarrollar lo que creeis que es la libertad de expresión, incluso dentro de BDSM.

Sea_Lord

tTiger

La libertad de expresión tiene un límite: el respeto a la persona. La libertad de expresión implica poder expresar tus ideas, gusten o no a los demás, pero respetando a los distintos contertulios. Ese respeto consiste en no insultar ni hacer uso de ironías ni ridiculizaciones ni sarcasmos hirientes.

Ahora bien, la libertad de expresión desde luego no implica que tengas que reconocer que las ideas de otro son ciertas cuando estás convencido de que no es así, lo que no implica que dejen de ser respetables. Esa es la clave. Y algo que atenta contra la libertad de expresión -aparte de insultos, ironías, sarcasmos dirigidos a la otra persona- es sentirte ofendido porque tu contertulio no reconoce que lo que dices es cierto o posible. En ese momento, estás acabando con todo diálogo discrepante porque necesitas que reconozcan tu verdad para poder hablar, lo que es completamente contraproducente.

Un saludo,
tTiger

Sea_Lord

No considero un sesgo ni un atentado a la libertad de expresión si una redacción decide no publicar una carta al director o bien un moderador de televisión no permite filtrarse una llamada o a un contertulio en un momento de desvío de tema o sencillamnte porque se pueda enfrentar a la audiencia o los mismos moderadores de un debate por ejemplo.

Sobres las frases famosas, imagino que han de ser manejadas en un contexto y no a la generalidad, porque si esta noche ataca el enemigo y medito aquello de "haz el amor y no la guerra" espero dejar a tiempo de follar antes que me caiga una bomba sobre mi tejado.

Sea_Lord

bichi

El Artículo 19, de la "Declaración Universal de los Derechos Humanos", señala:

"Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión."

creo que en lo anterior radica todo....el derecho a no ser hostilizado por planetar una idea u opinión, pero a su vez eso obliga a los que desean libertad de expresión a ser también tolerantes con los que piensan distinto y no atacar con descalificaciones, ironías, insultos, ridiculización o cualquier otra forma de amedrenamiento a quienes no piensan de la misma forma. Concuerdo con tTiger en que también atenta contra la libertad de expresión el sentirse ofenido o atacado porque alguien discrepa de una postura u opinión frente a un tema, pero también creo que la libertad de expresión no tiene que ver con irrumpir donde me de la gana y hacer y decir lo que me plazca sin importar quienes son la audiencia... me parece que el respeto es fundamental, no solo lo que se dice sino también la forma en que se dice...por ejemplo, si entra al foro una persona que considera que el bdsm es un transtorno severo de la personalidad y que los que lo practicamos de una u otra forma somos candidatos al psiquiatra y además estamos cometiendo pecados gravísimos...creo que puede decirlo si es que encuentra la forma apropiada de hacerlo, con argumentos no ofensivos y aceptando que hay visiones diferentes a la suya...pero también pienso que a los integrantes de una comunidad les asiste el derecho de impedir la entrada o la publicación de comentarios que no cumplan con las normas mínimas del respeto, de la decencia y de las buenas costumbres.......es una línea muy difícil de definir porque se corre el riesgo de no permitir la libertad de expresión, pero los controles sociales deben funcionar

bichi (M)

Domina_Azu

tTiger

¿Que soy yo sin ironia ni sarcasmo? tu sabes bien cual es mi ritmo. Dicen que la ironia es la ultima defensa de los neuroticos. Algunos lo saben mejor que yo. Pero yo tambien lo se bien.

En fin. Contendre mi latigo espiritual. Me mordere la lengua. Pero entonces no me vereis como soy: neurotica, sarcastica e ironica. Sera triste y lamentable.
Todo en pro de la libertad de expresion.

Vosotros que os lo perdeis.

Saludos
AmaAzu

AmoWally

La libertad de expresión, es un logro de generaciones, que ha costado demasiado en vidas y sufrimientos hasta nuestros días, sintamos unos privilegiados por disponer de este derecho universal, aún restringido en muchos lugares.

Como sus propias palabras dicen, se trata de expresar libremente, nuestros pensamientos e ideas, entre las que se incluye el BDSM, como no puede ser menos. Este derecho deja de ser válido, cuando se ejerce una represión, hacia otras ideas, solo por el echo de no ser de nuestro agrado o complacencia, siendo irrespetuosos mediante descalificaciones, insultos, vejaciones, humillaciones, etc., quedando invalidados ante el derecho de expresión libre que dice el artículo 19 de la "Declaración Universal de los Derechos Humanos", que con muy buen acierto nos ha expuesto bichi (M), en su post.

En el BDSM, los derechos de expresión libre, se articulan de la misma manera entre las personas de esa comunidad, otra cuestión es en el ámbito personal dentro de una sesión, donde palabras, acciones, humillaciones y, todo lo relacionado con nuestro mundo, toman formas diferentes, lo que no es válido como libertad de expresión en un foro abierto y público, se convierte en baluarte del BDSM.

Mis respetos

AmoWally

Sea_Lord

Las declaraciones de voluntades, las Sociedades de las Naciones y los manifiestos, son como las piramides, el Mont Blanc o Las Cataratas del Niagara.

Cuando una persona en su interior elabora un plan de bondad o maldad siempre encontrara un sesgo en toda ley para hacerla arbitraria, aplicable a su por interes segun su posicion de poder sobre el grupo o su manera de decir porque las he leido soy mejor.

Quien puede juzgar a un pais que se salte dia a adia la convención de Ginebra si es poderoso. La libertad de expresión como la declaración de los derechos humanos son avances y retos innatos al individuo en su desarrollo en libertad pero simpre habran vientos galacticos, presiones y convicciones que psicologicamente influiran de forma subliminar en dicha libertad en un foro, en un municipio como en una nación, nadie es psicologicamente perfecto para no sucumbir al uso de la adiministración de dicha libertad, ni en politica ni en bdsm.

Siempe habra un anillo jupiteriano o una nebulosa en sus limites llamada la demagogia.

Sea_Lord

Talis

Cuando una persona en su interior elabora un plan de bondad o maldad siempre encontrara un sesgo en toda ley para hacerla arbitraria, aplicable a su por interes segun su posicion de poder sobre el grupo o su manera de decir porque las he leido soy mejor.
Has descrito a la perfección la mente de un abogado, siempre buscará un sesgo, siempre sabrá dar la vuelta a la tortilla sin romper los huevos Y los huevos los romperán otros por él

No hay ningún hombre absolutamente libre. Es esclavo de la riqueza, o de la fortuna, o de las leyes, o bien el pueblo le impide obrar con arreglo a su exclusiva voluntad.
Eurípides

Talis

McQ

Hace unos días pegue el monologo de Marco Antonio, de la obra de Shakespear Julio Cesar, en ese monologo donde se ensalzan virtudes, amores, responsabilidades y sacrificios de Cesar, que yace muerto en las escaleras del Senado, Marco Antonio esta cambiando el pensar de todo un pueblo, la actitud de odio, de reproche, de alivio por la muerte del tirano, a manos de los hombres de bien, los defensores de la Republica.... que urden el plan de matar al dictador en un acto de defensa de las libertades, ese monologo, esa disertacion sobre Cesar hace cambiar de mentalidad a todo un pueblo, un pueblo que se sentia feliz por que muerto el perro muerto la rabia se ve de repente dubitativo ante la parrafada de su mas preciado hombre de confianza, el es capaz de cambiar, como en el post de Talis sobre abogados, la tortilla, el incita sin mancharse manos, cambia la opinion y desencadena la venganza por la muerte de un dictador....

Con esto quiero decir que las palabras que aqui colgamos salen de nuestra mente, quizas algunas un punto envenenadas, con animo de crear discusiones, algunos con animos aleccionadores, los que creen tener la verdad absoluta de todo, los demagogos y ortodoxos segun ellos de la ciencia excata, discordia, o sencillamente ganas de mal rollo, yo desde hace unos días empiezo a ver la tortilla desde el lado quemado, y solo puedo pensar en aquellos llamados asi mismo defensores de la Republica, en su reunion nocturna en la vispera de los idus de marzo, conspirando y urdiendo el magnicidio, y como el destino les depara una sorpresa, ellos creyendose los santos barones de la Sociedad Romana.... Ante esto solo decir : !CUIDATE DE LOS IDUS DE MARZO! o quizas tambien: ya nos encontraremos en Filipos

McQ

tTiger

Hola McQ.

Gracias por explicar el significado de ese monólogo de Marco Antonio. Cierto es que lo leí cuando lo publicaste pero no acerté a entender el propósito que perseguía Marco Antonio ni cómo logró invertir con sus palabras una situación apartentemente dominada por un pequeño grupo que se declaraba salvador de la República. Ha sido muy estimulante de leer.

Un saludo,
tTiger