cadela{AD}

mis discupas al Amo de monique[V] y por supuesto a ti tb, corazon....no sé porq puse M en vez de tu verdadero collar [V]

sorry, sorry...

bueno, ha sido un lapsus pero es bueno arreglar estas cosas.....asi q de veras siento no haberme percatado

cadela{AD} esclava de Amoduro01

McQ

VA POR monique{V}.
Si que he abierto mi hilo en un ambito nacional, que no regional, porque realmente es donde recibimos de forma más regular este tipo de noticias y que hoy por hoy es un problema bastante agudizado dentro de la sociedad española, y no solo por el excesivo aumento de inmigracion de todas partes se ha aumentado el problema, ya que maltratadores autoctonos hay y muchos, y de todos los niveles, estractos sociales, poder adquisitivo y estudios... Evidentemente que es un problema bastante GLOBAL y solo hay que ver, leer, y sobre todo quedarse horrorizado ante lo que viene suceciendo en una cuidad de Mexico, lo que esta pasando en Ciudad Juarez es algo increible y es un problema que ya no solo sacude a la urbe en sí, sino que es ya todo un problema REGIONAL y NACIONAL... supongo que debes estar bastante mas informada que yo al respecto de todo lo que envuelve la trama esta de Ciudad Juarez y supongo tambien que debes estar muchisimo más escandalizada que los que estamos al otro lado del Atlantico porque realmente es un problema que te afecta muy de cerca...

Realmente como decia antes es un problema GLOBAL, y ya pase en Juarez o en Barcelona, este problema nos afecta a todos por igual.

Un saludo.

PD PARA monique{V} TAMBIEN: He estado tentado en escribirte en otra lengua pero podias acusarme de crueldad y violencia de genero...

McQ

Miniatura de Adjuntos

     

cookie

Estimado McQ,

Me atrevo a hablar por nuestra querida monique[V] ya que por cuestiones de horarios mundiales se que no podrá contestar tu post hasta mucho mas tarde y es un tema que sin ser mexicana, conozco de cerca porque he vivido toda mi vida en Estados Unidos y lo vivíamos cada dia. Estoy segura de que ella lo hara con mas detalle cuando pueda.

No hablare del tema de la violencia de genero en este momento porque es un tema que no solamente me escandaliza, como mujer y como ser humano, sino que es un tema que me toca muy de cerca, aqui en este país, y en el resto del mundo. Por lo tanto, quizas, si en otro momento me siento inspirada te lo cuento.

Solo quiero aclarar un punto acerca de las 'Muertas de Juarez' para que los lectores no se confundan con este tipo de crimen comparandolo con la violencia de genero tan acentuada que se esta viendo en estos momentos. Ahi, en Ciudad Juarez, las muertes de esas mujeres NO son causadas por sus parejas. Son cientos de muertas al azar, a manos de hombres que en la mayoria de los casos ni las conocen. Esas mujeres, y niñas, tambien, se encuentran en esa ciudad, por desgracia, por necesidad, en espera de cruzar la frontera para ir a Estados Unidos en busca de una nueva vida y un mejor porvenir para sus hijos y familias.

Los hombres que las secuestran, las torturan, las mutilan, las matan, y en muchos casos incluso, las hacen desaparecer, tanto muertas como vivas, simplemente son unos criminales vulgares, que guiados por sus vicios, y sin criterio alguno, incluyendo el de la edad, cometen estos asesinatos aprovechándose de que están solas y desamparadas en espera de un futuro mejor. En vez, encuentran la muerte.

Saludos,
cookie

PD Yo seguiré tu ejemplo y no te hablare en una lengua extranjera, que te aseguro seria mucho mas facil para mi, para no traumatizarte, aunque hagas tus pinitos en ella.

McQ

si, cookie, se que lo de mexico no se puede considerar VIOLENCIA DE GENERO como aqui se define este tipo de aberracion, salvajismo y brutalidad... se de la problematica, la mistica o el misterio que gira al rededor de Ciudad Juarez, pero no por ello deja de ser un salvajismo sobre miles de mujeres mexicanas, que desaparecen sin dejar ratro, hasta que sus huesos son reconocidos tras haber descubierto una de las fosas donde se amontonan unas cuantos esqueletos y restos de mexicanas que un dia salieron de su casa para no volver jamas.

PD.: I'd speak & understand your native language.
OK?
thank's cookie.

bichi

¿Se puede reducir el femicidio?

Según el Servicio Nacional de la Mujer (Sernam), durante 2007 se cometieron 62 femicidios, 56 de los cuales fueron cometidos por hombres que mantuvieron una relación íntima con la víctima y 6 por hombres que no tuvieron una relación de ese tipo. Ante estas cifras es pertinente preguntarse si estamos frente a un problema de grandes o pequeñas proporciones y según ello deducir si el femicidio se puede reducir significativamente. Una forma de responder a esta interrogante es comparando nuestras tasas con las de otros países. En la medida que sean relativamente altas significa que existen señales claras de que podemos disminuir los femicidios, en cambio si nuestras tasas se acercan estrechamente a las menores del mundo, entonces es difícil creer que podrán ser reducidas.

La tasa de femicidio general en Chile (íntimo y no íntimo) alcanzó durante 2007 a 7,4 por millón de mujeres. Al comparar esta tasa con los resultados del II Informe Internacional de Violencia Contra la Mujer del Centro Reina Sofía de España (2003), Chile se ubicaría en el puesto número 34 entre 38 países de Europa, América del Norte, Asía y Latinoamérica. Es decir, es una tasa muy baja.

Los países europeos con tasas más altas de femicidio general fueron Estonia (56.9), Bélgica (29.3), Rumania (17.77), Eslovaquia (15,43) y Austria (15,05). Otros países como Luxemburgo, Finlandia, Dinamarca, Alemania, Suiza, Holanda y Reino Unido también registraron tasas superiores a la nuestra. En comparación con países latinoamericanos, la tasa de femicidio general de Chile es lejos la más baja, quien más se aproxima es Argentina con una tasa de 17,4 y quienes más se alejan son Guatemala y Colombia con tasas de 122,8 y 70,2 respectivamente.

Considerando sólo los casos de femicidio de pareja o ex pareja (una parte de los íntimos), la comparación con países europeos y latinoamericanos cambia notoriamente. A partir de los datos proporcionados por SERNAM, es posible establecer que la tasa de femicidios de este tipo en Chile es actualmente de 7,6 por millón de mujeres mayores de 14 años. Esta tasa nos ubica en el 8º lugar entre 22 países, más abajo que Luxemburgo (15.7), Puerto Rico (14,8), Hungría (12,1), Finlandia (10,3), Estados Unidos (8,8) y Croacia (8,2) y por sobre países como España (3,6), Suecia (3,4) y Japón (2,4).

Si bien Chile tiene una tasa de femicidio de pareja y ex pareja más baja que la mayor parte de los países considerados en el estudio del Centro Reina Sofía de España, mantiene una brecha significativa en comparación con las tasas de Japón, Suecia y España. Esto nos indica que el femicidio en Chile puede ser reducido, aunque nada dice sobre la forma de hacerlo y el grado de dificultad que tiene.

Si disminuyera el femicidio de pareja y ex pareja hasta alcanzar una tasa como la de España, significa que anualmente se podría llegar a impedir el asesinato de 25 mujeres a causa de la violencia irracional que ejercen los hombres contra las mujeres. Para avanzar en este camino, largo y difícil, no se puede apelar sólo a un cambio cultural que modifique las relaciones de poder y dominación de los hombres sobre las mujeres, tampoco es conveniente politizar excesivamente el tema porque llevará, como ocurre en general con los temas de seguridad ciudadana, a respuestas punitivas que no mitigarán mayormente el problema como, por ejemplo, la tipificación del delito de femicidio en el código penal o el aumento de las penas. Se requiere de un trabajo informado y persistente que centre su atención en factores como el consumo de alcohol, las parejas de hecho y el control de medidas accesorias decretadas por violencia intrafamiliar.

La evidencia empírica obtenida a través de estudios realizados en Dinamarca, Eslovaquia, Finlandia y Rumania indica que el consumo de sustancias tóxicas, especialmente de alcohol, ha estado presente en porcentajes muy elevados de femicidios.

Las parejas de hecho aparecen como otro factor importante a considerar. Según un estudio de la Universitat Abat Oliba de Barcelona y del Instituto de Estudio del Capital Social, el femicidio entre parejas de hecho es 10 veces más alto que entre matrimonios. Estas cifras son contradictorias con lo señalado en el documento ¡Ni una más!, publicado recientemente por CEPAL, según el cual “El estado civil de las mujeres no pareciera ser una variable relevante y determinante del feminicidio”. Sin embargo, esta conclusión se obtiene comparando número de casos y no tasas, lo que invalida totalmente la interpretación que hacen de los datos.

También hay que considerar la eficacia de las medidas accesorias por violencia intrafamiliar, como la obligatoriedad de abandonar el hogar que comparte con la víctima y/o la prohibición de acercarse a ella. En este caso es importante mejorar la capacidad de controlar el cumplimiento de este tipo de medidas ya que es común que sean quebrantadas por una o ambas partes debido a razones económicas y afectivas.


Alvaro Espinoza
Master en Criminología y Ejecución Penal por la Universidad Autónoma de Barcelona.

Black&White

Un tema peliagudo éste.

Creo que para analizar el asunto hay que tener en cuenta varios factores importantes. Por ejemplo, hay un tema que a mí me llama la atención especialmente que es la enorme cantidad de casos, al menos en España, en los que el agresor termina suicidándose o entregándose voluntariamente a la policía. Parece como si al ejecutar el crimen el agresor ya estuviera autodesahuciado previamente, como si no tuviera nada que perder, acabado en una palabra.

Por supuesto no pretendo defender de ninguna manera el asunto, pero quizá las leyes basadas en la defensa a ultranza de la unidad familiar, o en su defecto de la protección de la mujer y la prole, siempre en perjuicio del futuro agresor hacen que la posibilidad de alejamiento sea escasa o nula.
Antes cuando la fórmula "me voy a por tabaco" funcionaba, la posibilidad de agresión era menor porque el "agresor" se marchaba a Argentina y allí se buscaba la vida, pero ahora que el tipo se queda sin piso, sin hijos y sin el 70% de sus sueldo, con la hipoteca a su nombre....... ¿cómo coño se va a alejar?
Esta circunstancia de llevar al potencialmente agresor a un agujero sin salida, a no tener nada que perder, me parece muy peligrosa. De hecho, el dato del consumo de alcohol asociado a un alto índice de casos me parece normal, pero no sólo en la dirección alcohol-crimen sino también en la fase previa fracaso-alcohol.
En resumen, creo que efectivamente el alejamiento podría evitar en parte el aumento de estos terribles sucesos, pero de nada sirve una orden de alejamiento sino hay posibilidad real de alejamiento.

B&W.

ginebra {C.T.}

Yo creo que la violencia de género no es en absoluto un problema actual, lo que ocurre es que lo que antes era un continuo maltrato físico y psíquico hacia la mujer, se ha convertido hoy en un tipo de maltrato que termina conduciendo al asesinato, pienso que propiciado por la posibilidad de la mujer de separase con mayores garantías. Cuando el matrimonio era indisoluble y la mujer se veía obligada a aguantar a un marido maltratador de por vida, éste no la mataba porque era suya y lógicamente no quería perderla. Como quien en tiempos de la esclavitud tenía un esclavo...ya podía tratarlo fatal, que lo que no querría era perderlo, que le había costado dinero y le era útil!
Ahora el maltratador sabe que la mujer se le puede ir, y prefiere matarla que perderla...por eso ahora hay más asesinatos que antes.

Respecto a la protección suministrada a las víctimas, no estoy de acuerdo con algunas cosas que se han dicho. Algunos habláis de la ineficacia de la Administración de Justicia, pero quiero deciros que este es uno de los temas más complicados que se le plantean al Juez, porque con la legislación actual, por la mera denuncia de la mujer, el marido es detenido, puesto a disposición judicial, se le toma declaración como imputado por el delito que corresponda, y si se dicta la orden de protección va a parar a un fichero donde consta como maltratador, para que me entendáis. Y no sólo esto, sino que puede ir a prisión provisional según la entidad de los hechos. Y aunque todo esto os parezca que tiene mucho sentido cuando el maltratador es realmente culpable, tened en cuenta que hay casos que no son nada claros, especialmente si se tien en cuenta que un gran porcentaje de las denuncias presentadas son falsas y sólo persiguen un rápido divorcio y una adopción de medidas provisionales extraordinariamente beneficiosas para la mujer. Sé que esto os puede escandalizar pero es la realidad. Unido al número todavía mayor de mujeres que retiran denuncias ó infringen órdenes de alejamiento llamando a su marido porque "pobrecito, no lo va a hacer más".

Lo que quiero decir es que la Justicia no puede "cambiar" a los maridos maltratadores, ni la policía vigilar 24 horas a cada uno de ellos, porque quien nada tiene que perder no tiene reparos en desobedecer las órdenes judiciales. El tema, como muchos apuntáis, es que es un problema de educación, que lamentablemente continúa en las generaciones más jóvenes. Resulta muy lamentable ver lo que chicas inteligentes y que pueden tenerlo todo aguantan de sus novios y parejas...y esto lo vemos todos los días a nuestro alrededor. Mientras esto no cambie, yo creo que lejos de disminuir, y por represiva que se vuelva la ley, el problema irá en aumento.

Un saludo,

ginebra {C.T.}

monique[V]

Saludos respetuosos.

cadela{AD} Como siempre, eres encantadora. Te agradezco el detalle de mi collar. Y no fué por tu post en particular por lo que me manifesté, sé que no eres racista ni elitista y además me consta la calidad de ser humano que eres.

Un beso enorme para ti y hazle llegar mis respetos a Tu Amo.

McQ Ante todo le envío mis saludos con todo respeto y dado a que se dirige a mi en lo particular, lo propio es que lo haga de la misma manera.

Las palabras en un idioma tan rico como el español tienen varias connotaciones, lejos de algo tan rígido como una ciencia exacta, de ahí que al referir la palabra “regional” no sea esta más que con el entendido supuesto de “Porción de territorio determinada por caracteres étnicos o circunstancias especiales de clima, producción, topografía, administración, gobierno, etc.” (sic R.A.E.)

Procuro en lo más posible usar las palabras acordes a la situación y al desglose de la temática. Aunque trataré entonces de ser más precisa. Le agradezco la observación al respecto.

En cuanto a su referencia a un problema de esta “sección” del planeta conocido como “las muertas de Juárez” no obvio su existencia ni mucho menos la ignoro, sino que no son un ejemplo del tema al que se refiere su hilo, dado el matiz “relación de pareja” en que lo englobó y que Cokiee ha desarrollado explícitamente. (Gracias Cokiee por tomar en cuenta y matizar al respecto)

No llegué a visualizar que el querer hablar de violencia de género en pareja, de una manera mas “global” tal cual inició Usted este hilo, fuera a desviar la atención hacia otro tipo de violencia, que no es menor, pero es otro tipo, porque entonces se divagará y no llegaremos a ningún lado, si gusta que le documente más sobre este problema en específico, con gusto lo haré, pero no quiero desviar de verdad que no, la línea de este hilo interesante que inició con notas amarillistas sobre un hecho en específico.

No comprendo a ciencia cierta a que viene a colación la inseguridad en la Ciudad de México, ¿No hablabamos de violencia de género dentro de la pareja?

Los hechos existen y me conturban, pero no está directamente en mis manos resolverlo.

Yo en mi unidad, no puedo hacer nada al respecto. Si puedo luchar contra la violencia de género y contra cualquier tipo de violencia en mi entorno, educando a mis hijos, estando al pendiente de mis empleados, de mi familia, de mis amigos.

No soy política, no soy policía, ni legisladora, soy una ciudadana que respeta y hace que la gente a su alrededor respete las normas elementales de convivencia así como las leyes vigentes.

Siempre serán la educación y el respeto las llaves que nos dén acceso a la libertad del pensar, del sentir y del hacer.

En cuanto a su jocoso comentario sobre escribirme en otro idioma, no tengo problema alguno, si estoy de humor y tengo el tiempo… traduzco.

Alguna vez recientemente me expresé sobre el uso de otros idiomas dado que una persona tuvo a bien diseñar este foro, creando unas normas y filosofía en las cuales se incluye el idioma a usar. Si esto no fuera de ese modo, jamás me habria manifestado al respecto. Nunca lo acusaría de violencia de género ni crueldad por usar otro idioma, es más, ni lo acusaría de nada ante lo evidente.

Con mi respeto.

Feliz a Los Pies de Mi Amo
monique[V]

PD Por cierto, le agradezco el detalle de escribir mi nombre en mi color, ahora nada más falta el matiz de sustituir las llaves por corchetes.

DRAKUL

Completamente de acuerdo en lo que expones, B&W. E imposible pensar en endurecer las penas a quien se aplica a sí mismo el máximo castigo que es la muerte. Evidentemente que no se trata de disculpar nada ni a nadie. El asesino es siempre el culpable sin paliativos, y así seguramente será en la mayoría de los casos. Pero aquí no se trata tanto de juzgar sino de entender qué sucede, y puesto que ninguna de las medidas hasta ahora puestas en práctica parece haber surtido efecto, tratar de imaginar otras más creativas y que se aparten un poco de los carriles trillados.

Tú muy bien señalas a esos hombres desesperados, sin una casa donde refugiarse (pero sí con frecuencia pagando una hipoteca) separados a la fuerza de sus hijos, y sobre todo despreciados por unos jueces hoy por hoy eminentemente sexistas que en plena epoca de igualdad conceden a la mujer la custodia de los hijos y la vivienda habitual en un 95 % de los casos, en un deseo claro de extender a ellas la lógica protección que requiere el menor. Aquí se han contado casos sangrantes, pero yo quiero recordar a un antiguo compañero de trabajo que cuando se separó, la mujer lenta, consciente y deliberadamente, le quitó todo. TODO. Piso en Madrid, apartamento en la playa, coche, hijos y pensión equivalente al 80 % de lo que el ganaba, siendo así que hacia muchos años que el sueldo de ella era bastante superior al de él. Pues bien, no contenta con ello, se quedó con todos los libros de él, aunque a ella no le gustaba leer. Cientos y cientos de lviejos volúmenes que él llevaba años coleccionando pacientemente y cuyo valor no era otro que el emocional. Pues bien, se recochineó sañudamente de él, señalando poco más o menos que se jodiera, porque la ley la protegía a ella por ser mujer, y que ni libros, ni ver a sus hijos, ni nada. Cuando me llamó para contarme todo esto lloraba a moco tendido. Entre apenado y rabioso me contó que en ese mismo instante iba a dirigirse al antiguo hogar común de ambos para exigirla que AL MENOS le dejara llevarse sus libros. Le dije yo que seguramente ella no le abriría la puerta cuando se identificara. Pero con una voz que me heló la sangre en las venas, dijo textualmente: "No creas, llevo un hacha, y si se le ocurre no abrirme, tiro la puerta a hachazos". Naturalmente le dije que esperara un momento y que yo le acompañaría. Me costó no poco calmarle y lograr que tirara el hacha a la basura. Al final le hice perder tanta presión que cejó en su empeño de ir a quitarle los libros a su ex... pero no dejo de pensar qué podría haber sucedido si, equipado con su hacha, llama a la puerta y la otra se burla negandose a abrirle. Mejor no saberlo.

¿Dónde quiero llegar con todo esto? Repito, no a justificar nada. Pero sí a aventurar que todos somos capaces de ejercer violencia, ya sea física o mental, y que a menos de no tener unos códigos consensuados, la cosa se puede disparar en formas y direcciones no previstas ni deseadas. Y posiblemente quiza la sociedad deba aprender otros códigos de relacionarse. ¿Quizá como los respetamos nosotros? Pues quizá. Es de destacar que siendo como son de duras y fuertes nuestras formas de relacionarnos, yo juraría que hay menos violencia doméstica en las parejas BDSM que en las vainilla. Quizá por la misma razón que el sector industrial con menos accidentes laborales es el de aquellos que trabajan con explosivos y los que menos fugas de contaminación padecen, los laboratorios biológicos. Mucho cuidadín, no?

Y también de acuerdo con muchas de las cosas que dices, ginebra {C.T.}. Un abrazo a todos.

némesis{LSD}

Mi hermana es la que ve la tele. Ella es la que me cuenta los cotilleos como buena maruja que es. Me mantine informada de la politica y los sucesos y me lo cuanta asi... como dejandolo caer.
No voy a quitarle meritos a aste hilo, que si los tine... pero no es mas que un bla bla bla. Opinamos mucho pero no hacemos ná.
Este no es un foro de política y no es, por lo tanto, el lugar indicado para hablar de estos temas.
Pero ya solo por el simple hecho simple de existir, elegimos nuestro camino... optamos por una opcion. Sumiso o Dominante. Izquierda o derecha. Y los sandwichs.
Creo que nunca antes he vivido una dictadura como la que estoy sufriendo ahora: donde se nos esta infringiendo una forma de pensar, donde se nos está imponiendo un idioma. donde se nos esta imponiendo unas normas de borregos para seguir a la manada.
Y lo mas triste es que lo hacemos... que seguimos las pautas que nos marcan.
Y nos dejamos influenciar por las noticias. Por los medios que nos manejan a su antojo para desviar la atencion de lo que realmente importa. Y nos acallan.
Y aqui estamos... en un foro de vicio y perversión, eso si, sano seguro y consesuado, hablando de violencia de genero.
Y el famoso anuncio de... no se quien... eso dos niños inocentes que el dia de mañana uno de ellos podra ser un potencial matratador. Y ya esta el tema en palestra... ¿pedofilia? ¿machismo?
El famoso informe Prisa que aun no me enteré de que va salvo que este pais es tiesto de incultos como si eso fuera novedad.
El puto canon digital?... cuando a mi me jode mas el precio de las tarifas electricas, el agua o el gas; el del pan, la leche y el garbanzo que tengo que poner cada dia en la mesa.
El sueldo que no llega a final de mes mientras las grandes multinacionales y los bancos incrementan sus beneficios mientras nuestros sueldos se reducen cada vez mas.
Menudo tema has sacado Steevi. "violencia de genero"
¿Y la justicia? Qué hace la justicia, que nos los jueces, que se limitan a aplicar la ley escrita.
Y se escandalizan porque un juez condena a una tia a pagar las costas y deja al tio libre por exponer a su hijo a ser corneado por unas astas
Y se opina... y se cuestiona.
Dos libros (bueno...más) han influenciado mi vida: Mafalda y Asterix y como esa niña (no la putonero... Obama de la que tanto se habla) y ese tierno gorfinflon para llegar a la conclusion de lo absurdo que es todo.
Creo que la diferencia está en separar realidad de ficcion, lo justo de lo injunto y llegados a extremos, actuar.
¿pero como hacerlo si no somos mas que una pandilla de hipocritas, ignorantes y borregos?