Shide

( nosotras parimos nosotras decidimos ) estoy de acuerdo , pero yo no lo haria , de hecho yo tube gemelos a temprana edad y opte por sus vidas , creo que hay que hecharle cojones a la cosa , otro cosa es que el feto este mal , o sea producto de algo .. bueno creo que se entiende , el caso que nos ocupa , yo si veo la comparativa con los campos de extermino , hay formas y formas de hacer las cosas , aparte de eso , si tu decides que hacer con tu cuerpo , se persona y hazlo cuando debes hacerlo , para que no haya que hacer esas salvajadas , los contenedores de basura tambien son campos de exterminio , y ahi van a parar recien nacidos unas veces matados por sus madres recien paridas . otras veces yacen vivos entre basura mientras les llega la muerte .


AMANoa

cadela{AD}

mucho se ha debatido ya en este hilo y muchas cosas se han dicho, asi que dificilmente puedo hacer un analisis exhaustivo de todas las ideas que habéis expuesto, pero algunas me parecen significativas y me gustaria dar mi opinion tb.

en primer lugar, no me creo demasiado todo lo que dice el artículo, tengo claro cual es el poder factico que supone un medio de comunicación y si esa noticia la lees en un periódico u otro, el contenido de la misma será diametralmente opuesta, asi que lo leo con precaucion.
en caso de que fuera real lo que este supuesto medico dicen que hace, y disecciona fetos vivos,evidentemente está mal de la cabeza pero igual que pueden hacer en un laboratorio cientificos que abren en canal animales para investigar y no le dan ni una pastillita q los atonte y no se enteren que tienen las tripas fuera.

dicho esto, hay cosas q si me interesa resaltar

alguien ya lo ha dicho ya, pero estoy de acuerdo, claro que hay embarazos no deseados, y no precisamente por frivolidad, por tener una noche loca, que tb lo hay pero yo no comparto, sino por una violacion, por ejemplo. A mi amiga Belen, la violaron entre 3 una noche en la calle, en sevilla y vaya que mala pata, la preñaron.....tendria que vivir con ese hijo no deseado? o rapidamente despues de denunciar, hospital, etc...abortar en ese supuesto? por supuesto que si...18 añitos y un feto producido por una agresion que aun hoy despues de 15 años y dos hijos, ha dejado secuelas psiquicas.

o imaginar la cantidad de hijas que los mismos padres las dejan embarazadas en los abusos que mantienen desde pequeñas.....vosotros les diriais que tengan ese hijo/hermano? de veras?

muy de acuerdo con el comentario de B&W, las mujeres seguiran abortando....y en mi epoca, mis compis "adineradas" se iban de finde a Londres, con su papi o mami, o sea, para pasar el weekend....y venian contandonos la aventurilla....
ahora afortunadamente, tenermos una ley, que si, que se podra mejorar, como todo, pero no permite tanta indefension con la gran mayoria de la poblacion femenina.

por supuesto, para mi, aquazul, la eutanasia no se puede identificar con el suicidio, nada que ver....el suicida psicologicamente tiene unos parametros diferentes a un enfermo en fase terminal que nunca termina si ese corazon es fuerte y roble...nada que ver y al menos la eutanasia es dignidad para el ser humano.

no creo Drakul, que se pueda comparar el aborto con la pena de muerte o las guerras...me gusta lo que escribes y comparto practicamente todo de lo que piensas pero no es comparable...hablamos del aborto, y repito, por necesidades no por frivolidad, ojo! pero no, no estoy de acuerdo
como tampoco lo estoy en que un juez llame a declarar a mujeres que con discreccion y con sus derechos de permanecer en el anonimato en un tema que les habra costado muchisimo decidir y muchas lagrimas, las ventee en prensa y juzgados exponiendo a que sus casos se publiciten. no me parece la forma.

y para terminar, dos temas tocados por teba primero pero hago alusion al comentario de tTiger (con mis respetos, ya lo sabes bien) y a quien ha hablado de la pension, ahora no recuerdo quien ha sido.

si creo en que nosotras decidimos, y digo por que....hace 23 años yo decidi tener un hijo aun a sabiendas que en el futuro cercano lo tendria que educar, formar, mantener sola, y lo tuve, y tenia en contra todo, incluida familia, pero tenia dos ovarios bien puestos y no precisamente fisicos y lo hice, y fue la decision mas importante de mi vida.

claro que es mi decision tener un hijo, no solo abortarlo cuando las circunstancias entran en los supuestos y las condiciones son tremendamente negativas. no lo he hecho nunca, al contrario, he tenido mi hijo sabiendo que en poco tiempo lo tendria complicado..

y ojo! jamas, como alguien decia por ahi, he pedido la pension alimenticia, es mas, la he rechazado, jamas me he aprovechado del muchisimo dinero que tiene la otra parte, jamas he pedido absolutamente nada y he creado un pedazo de tio del que me siento tremendamente orgullosa.

quiero decir con esto, que somos libres de decidir para lo bueno como para lo malo, de nuestras propias responsabilidades. que las miserias de las que hablais se tienen en todos los ambitos de la vida, y tb en estos temas q tocamos.

pero si os digo una cosa, despues de lo acontecido con el gobernador de New York....quien me dice a mi que las niñas y padres de pro vida que tanto denuncian los abortos y a las abortistas, no son las que toman aviones via londres aun hoy en dia?

con mis respetos

cadela{AD} esclava de Amoduro01

jyska

cadela{AD}...como te entiendo...yo tambien decidi tener a mi hija sola hace 21 años...Siempre he dicho que fue una hija deseada..porque aunque me queda embarazada sin querer...desee que naciera..a pesar de el entorno..a pesar de todos...Y nunca pedi una pension...Creia en el derecho a decidir sobre aborto, sigo creyendo...Y yo decidi seguir adelante.
Dicho esto dire que estoy a favor del derecho al aborto...a favor de las leyes que lo controlen..a favor de que la gente sin recursos tenga el mismo derecho a tomar esa dura decision que la gente que si los tiene...No creo en la frase...nostras parimos nosotras decidimos...creo que es una cosa de dos , pero.. a veces acaba siendo una cosa de la mujer sola por las circustancias.....

No me parece nada bien este titulo...esto es una excepcion...no es de recibo comparar un caso aislado (vale habra mas, pero no es lo normal)..con los campos de exterminio...El tio este es un animal..pero, lo normal es que se hagan las cosas en sus plazos y con las maximas garantias.
Creo firmemente en el derecho a decidir...y me jode que se hable de aborto como metodo anticoceptivo...¿tan facil se cree la gente que resulta un acto asi?..He visto amigas hechas polvo por tomar esa decision...lo que han arrastrado durante tiempo...

jyska de SUBTIL

cadela{AD}

gracias jyska de SUBTIL por tus palabras

solo comentar, quiero hacer hincapie porq creoq no lo deje claro..
esta claro que se da muchas ocasiones en las que te quedas embarazada y decides o abortar o seguir....cuando yo digo que decidi tener un hijo, no me refiero a ese supuesto
yo estuve un año queriendo quedarme embarazada para tenerlo, y era tal las ganas de ser madre que no me quedaba, hasta q haciendo caso al medico me relaje y me quede...
lo cuento porq la decision de ser madre, aun a pesar de saber que en breve sería una responsabilidad a solas, fue completamente buscada y decidida por mi, porque yo decido mi vida y mis circunstancias, no los demas.

saludos

cadela{AD} esclava de Amoduro01

tTiger

Voy a manifestar de nuevo mi total apoyo a DRAKUL. Estoy de acuerdo con la expresión empleada para titular este tema, sin duda, al igual que con la importante distinción que ha hecho en su último mensaje. Lo triste de estos sucesos es que no estamos hablando de un único médico ni de una única clínica, por lo que de ningún modo se trata de casos aislados y excepcionales.

Además de eso, es importante comentar algo sobre la empatía hacia el dolor ajeno. Es necesaria, sí, por supuesto. Es necesario saber ponerse en el lugar del otro, comprenderlo y entenderlo, sí, y apoyarle para que no se sienta solo, por supuesto. Pero eso no implica bajo ningún concepto dar el visto bueno para que cometa un error. El hecho de que a alguien le cueste tomar una decisión y no vea otra salida no significa que esté haciendo lo correcto ni que los demás tengan que darle una palmadita en el hombro como si no hubiera otra salida. Son cosas completamente distintas. Del mismo modo que en psicología se recomienda tener empatía con los enfermos pero de ningún modo ceder a sus comportamientos patológicos. Es importante, por tanto, tener empatía hacia el sufrimiento ajeno, por supuesto, pero eso incluye también al embrión que, desde luego, ese sí que es completamente inocente.

Saludos cordiales,
tTiger

Amapola_Blanca

Inocente es un concepto ideado por nuestra experiencia y que tiene sentido en relación a su contrario. Es una idea, en funcionamiento, en todo caso, en determinadas situaciones donde ambos significan por aplicación o defecto. El feto, por tanto, no puede ser inocente, como no puede ser lo contrario, porque no puede ser nada.
El ser humano se forma, física psíquica y emocionalmente, y es , en el vivir con los demás, asociativamente, y en su aprendizaje a través de las distintas etapas de la vida, al menos así debería ser.

Los conceptos universales funcionan de maravilla al totalitarismo. Pero ya no sirven.

La notícia es horrible, sin embargo me parece oportunista venir a moralizar con ello.

Un saludo y mis respetos.
Amapola

Black&White

Más te valía, tTiger, ir a confesarte por los millones de espermatozoides inocentes que has asesinado y que asesinarás en tu vida, y dejar al resto que decida si tienen otras salidas o no en SUS propias vidas.

arcilla{MJ57}

El aborto siempre ha existido... regulado o no... para ricos y pobres... y cada decisión... tendrá su historia paticular detrás... y obviamente... en unos casos.. se podrá estar más de acuerdo... o menos... o nada.

Pero creo que no es el tema que inicia este hilo... que el debate no es ese.

La noticia aparecida... tampoco es nueva... pues siempre se han oído historias... de l@s llamad@s "carnicer@s"... que a lo largo de la historia... han practicado abortos... en condiciones infrahumanas.

No considero que... Morín y sus ginécologos... sean un hecho aislado... ni que tengan defensa alguna... y en el supuesto (hasta que no sean juzgados... es un supuesto)... de que sea todo cierto... son unos asesinos... que se han saltado la ley.

Creo que... si hay una ley... mejor o peor... que regula el aborto... quienes lo practiquen... deben de atenerse a ella... y a los supuestos establecidos... y de no ser así... que el peso de la ley... caiga sobre ellos.

Con mis respetos,

arcilla

teba

de lo mejorcito que se ha dicho en este hilo.... sin olvidar las intervenciones de cadela{AD} y AmaAzu.....

que bién leeros!!!!


;P

monique[V]

Saludos respetuosos.

La educación no solo se recibe en la escuela; a eso me refería con que es muy cómodo aventar la responsabilidad para todos lados, y si, es cierto lo de las hormonas para arriba y para abajo, pero para eso sirve la educación, para saber que hacer cuando las hormonas están “desbocadas” y en la adolescencia se le puede llamar “falta de experiencia” pero a los 30 es irresponsabilidad.

Ahora que si nos vamos a los márgenes de fallo en los sistemas anticonceptivos, este es del 1% máximo, de lo contrario no serían aprobados por el sistema de salud… ¿Violaciones en esa magnitud? ¿Mal formaciones en ese rango? No, no creo que ni siquiera las dos terceras partes de los abortos clandestinos se deban a ninguna de estas razones, y son clandestinos desde el momento en que no hay una razón de legal para hacerlos o no se ha usado la vía legal… ¿Abortos a los 8 meses? Eso es asesinato con todas las agravantes. Y si se van a los extremos de citar África que no es el caso que nos ocupa, dado que el aborto no esta legalizado allá, es buscar razones para sostener ideas que no son acordes.

Una religión que no acepta métodos anticonceptivos, tampoco acepta relaciones extramatrimoniales.

¿Hay muchos niños abandonados? ¿La solución es matarlos?

Toda acción tiene una reacción, y todo derecho conlleva una obligación.

La legalización del aborto es para cuidar a la mujer bajo ciertas circunstancias, no para solapar individuos como el del ejemplo, ni para enmendar errores de hormonas o cubrir las apariencias.

Si, es mi cuerpo, y si, por supuesto que decido que hacer con el, por eso lo cuido y no corro riesgos cuyas consecuencias no puedo hacerme responsable.

En México decimos “El que se lleva, se aguanta”

¿“Nosotras parimos nosotras decidimos”? Pero si no es sacarse una muela, agrandarse el busto o una apendicitis.

Por último… ¡Que bueno es saber que se cuenta con un “control de calidad” sobre las aportaciones!

Feliz a Los Pies de Mi Amo
monique[V]