Amapola_Blanca

Hola,

he encontrado un vídeo curioso acerca de nuestro sistema económico.

Por si les interesa.

Habla de dinero y otros sucedáneos y derivados.

Dinero_es_Deuda.avi

En realidad te das cuenta tan sólo que todo es un juego. Nada nuevo.

Saludos afectuosos.

McQ

Interesante video, que pude ser la base para abrir un buen debate en este hilo, el sitema en el que vivimos, el capitalismo, el comercio global...

McQ

McQ

El Club Bilderberg es una especie de GOBIERNO MUNDIAL, solo se puede acudir mediante invitación, la mayoría de los cuales son personas de influencia en los círculos empresariales, académicos y políticos.


Es objeto de numerosas teorías de la conspiración.

La 1ª conferencia Bilderberg original tuvo lugar en el Hotel de Bilderberg, cerca de Arnhem, el 29 y 30 de mayo de 1954, su intención original era mejorar la comprensión entre Europa occidental y Norteamérica con reuniones informales entre individuos poderosos.

Entre los asistentes de Bilderberg se encuentran banqueros, expertos de defensa, dueños de la prensa y los medios de comunicación, ministros de gobierno, primeros ministros, realeza, financieros internacionales y líderes políticos de Europa y América del Norte.

Leyenda urbana, mito o paranoia, la verdad es que desde hace un tiempo esta sospechandose de movimientos acaecidos en el mercado financiero y a niveles de geopolitica, manejados por el C. Bilderberg.

¿Existe relamente un gobierno Mundial, en la sombra, que maneja los destinos y acciones del planeta?

Cierto es que estamos sujetos a las oscilaciones del Dolar, a la subida del barril Dolar o Brent, al euribor, al Dow Jones, a que la OPEP abra o cirre el grifo de los pozos, o la crisis hipotecaria norteamericana pete y como vaso comunicante derive en un crack financiero a nivel mundial, a que nos congelen los sueldos, o que la inflación se dispare, la cesta del IPC se encarece...

¿Somos marionetas dirigidas por un ente que hace y deshace a su antojo?


McQ

Black&White

Nada de pesimismo muchachos !.....

Esto se ha montado, como vemos en el vídeo, a base de mucho esfuerzo y de muchos años por parte de generaciones de familias y personas muy interesadas.
¿Cuánta gente hay verdaderamente interesada en desmontarlo?
Antes se podía alegar ignorancia, pero ahora la primera piedra está puesta: la comunicación.
Quizá tengamos que asistir a la tristísima realidad de que "el enemigo" no es el sistema, ni el dinero, ni los banqueros, ni los gobiernos......
que es LA PASIVIDAD de la gente, la que realmente nos esclaviza.
De momento ya hay mucha gente con la pila puesta y el primer objetivo es acabar con el principal negocio actualmente, negocio de dinero y negocio para perpetuar diferencias: LA GUERRA.

Dos pintadas anarquistas te traigo para tu hilo, Amapoli:

"Ni guerra entre pueblos ni paz entre clases"

"Dinero Gratis"

B&W.

tTiger

1.- La guerra no va a desaparecer nunca. Éticamente debería desaparecer, por supuesto, pero no lo va a hacer. Ha existido siempre desde que el hombre existe. Podríamos hablar de múltiples causas que explican las guerras. Alguna es muy directa como el interés económico, pero tampoco todas se explican de esa manera. Yo creo que hay también una causa psicológica como que quizá existe una cierta incapacidad psicológica en el hombre para vivir en paz durante mucho tiempo: necesita el combate y la conquista. Podemos hablar de otras causas que tienen que ver con la especie como el efecto Crowning que en su día explicó maravillosamente Amogine.


2.- Efectivamente, McQ. El Club Bilderberg existe y la Comisión Trilateral también existe. Sus objetivos son claros a la hora de establecer parámetros comunes y globales para tratar de influir en la política, la economía y la organización social del mayor número de países del mundo. Es un tema ampliamente documentado, y puedes encontrar muchos artículos en internet y muchos libros publicados al respecto.

Fueron clubes dados a luz a la sombra de la masonería y, por ello, la realidad es que la gran mayoría de sus miembros, si no todos, son masones, lo que no quiere decir que la actuación de estos clubes sea estrictamente dependiente de la masonería, aunque en algunos parámetros sí que lo es. Pero estrictamente no porque la masonería se divide en logias y cada una suele ser bastante independiente en sus criterios de actuación con respecto a las demás, aunque compartan criterios comunes. Por otro lado, la masonería europea -francesa y española, por ejemplo- tiene diferencias muy marcadas con la estadounidense. En el Club Bilderberg y en la Trilateral están todos aquellos que puedas imaginar y más, McQ: Pedro Solbes, Trinidad Jiménez, la Reina Sofía, Bill Clinton, Bill Gates, Kofi Annan, Mario Vargas Llosa, John Kerry, Tony Blair, Rodrigo Rato, Esperanza Aguirre, Joaquín Almunia, Richard B. Cheney, David Rockefeller, Javier Solana, etc.


3.- Que quede claro que no voy a hablar de las tesis económicas de los partidos políticos llamados socialdemócratas porque que no dejan de ser tales tesis ejemplos de liberalismo económico.

Dejando esto claro, aunque no es lo mismo socialismo, comunismo y anarquismo -y de hecho ni siquiera entre ellos nunca se han llevado demasiado bien-, tienen una base ideológica común basada, entre otros muchos factores comunes, en la eliminación de las clases sociales y en la ausencia de la propiedad privada.

A estas alturas sobran las pruebas (antigua URSS, China, Cuba, Vietnam, Corea, Birmania, etc.) que demuestran a dónde conducen las economías basadas en estas premisas: a la miseria de los pueblos en los que pervive tal sistema demasiado tiempo. Eso si hablamos sólo a nivel económico.

Winston Churchill dijo: "La democracia es el peor sistema de gobierno diseñado por el hombre. Con excepción de todos los demás." Parafraseándolo, "El liberalismo económico es el peor sistema económico diseñado por el hombre. Con excepción de todos los demás."

Puede presentar problemas en determinados contextos, por supuesto, que han de intentar resolverse teniendo en cuenta las circunstancias del momento, lo que es algo común en cualquier sistema, pero demostrado está que funciona mucho mejor que las alternativas de corte socialista que ni siquiera respetan el derecho de la gente a la propiedad privada.

Repito lo que André Maurois resumió tan bien: "un joven de menos de 25 años que no sea socialista no tiene corazón; uno mayor de 25 que sigue siéndolo no tiene cerebro".

Realidad, por favor, realidad. Los problemas no se resuelven paseando por las nubes sino con los pies en el suelo. La propiedad colectiva sólo es factible para un grupo extremedamente reducido de personas. Se necesita la propiedad privada para obtener los beneficios, y éstos para generar inversión. Sobran los estudios económicos al respecto, que circulan por internet y han sido publicados en multitud de libros.

A nivel político y social, las políticas de corte socialista conducen al genocidio, como también se ha demostrado en los distintos países en los que han estado instaladas. Muy bien establece Steven Pinker en su libro "La Tabla Rasa" el paralelismo entre el nazismo y el comunismo: "mientras el primero quiere exterminar a una parte de la humanidad por causa de su raza, el segundo quiere exterminar a una parte de la humanidad por causa de su clase social, en definitiva, de su posición económica".


Saludos cordiales,
tTiger

Black&White

Realidad, por favor, realidad. Los problemas no se resuelven paseando por las nubes sino con los pies en el suelo.

Eso mismo digo yo: Habrá que inventar tanques, aviones y barcos de guerra que funcionen con zumo de melocotón, si queremos seguir practicándola.

Repito lo que André Maurois resumió tan bien: "un joven de menos de 25 años que no sea socialista no tiene corazón; uno mayor de 25 que sigue siéndolo no tiene cerebro".

Esta frase te gusta mucho, tTiger, pero nunca la comprendiste. Lo importante no es tener corazón o cerebro, ni tampoco ser socialista o bombero. Lo importante, tTiger, es haber sido JOVEN alguna vez......

McQ

Cierta razón tiene Black&White cuando hablas de la juventud...

Juventud, divino tesoro, ¡ya te vas para no volver!

Y para quitar cierta trascendencia al tema que centra este hilo:

El capital no es un mal en sí mismo, el mal radica en su mal uso.
Mahatma Gandhi

El dinero es mejor que la pobreza, aun cuando sólo sea por razones financieras.
Woody Allen

El día que la mierda tenga algún valor, los pobres nacerán sin culo.
Gabriel García Márquez

¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero! ¡Pero cuestan tanto!.

Hijo mío, la felicidad está hecha de pequeñas cosas: Un pequeño yate, una pequeña mansión, una pequeña fortuna...
Groucho Marx

Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
Voltaire

Si yo te debo una libra, tengo un problema; pero si te debo un millón, el problema es tuyo.
Keynes

McQ-¿Sin pasta no hay paraiso?-

Amapola_Blanca

La idea de que el sujeto está apasionadamente apegado a su propia subordinación ha sido invocada cínicamente por quienes intentan desacreditar las reivindicaciones de los subordinados. El razonamiento es el siguiente: si se puede demostrar que el sujeto persigue o sustenta un estatuto subordinado, entonces la responsabilidad última de su subordinación quizás resida en él mismo. Por encima y en contra de esta visión, yo argumentaría que el apego al sometimiento es producto de los manejos del poder, y que el funcionamiento del poder se transparenta parcialmente en este efecto psíquico, el cual constituye una de sus producciones más insidiosas.



Black, dinero gratis no pasaría de pintada pero .. estoy tentada

McQ, quién inventó el paraíso .. ?


Saludos afectuosos

McQ

DINERO GRATIS... y entonces que sentido tendria el dinero? fiducidiario? intrinseco? real? para empapelar el dormitorio?
Utopias y demagojias en la otra puerta...

Referente al comentario de J. Butler, yo diria que subordinarse es acomodarse o conformarse, sin iniciativa ni ambición no se evoluciona, y no es ni apologia ni defensa ultranza del sistema economico ni financiero, tan solo gotas o bocados de realidad.

Quien invento el paraiso? pues depende del cristal por donde se mire, lo que entendmaos por paraiso y en lo que creamos, es evidente que fue alguna especie de asociacion de diferentes entes.
hay un paraiso llamado Dolar, otro llamado Principios, otro llamado Inocencia, otro llamado Conformismo, otro Ambición,
depende de el paraiso en el que quieras pernoctar...

De todas formas, a final de mes o a principios, creamos o no creamos, pagaremos el alquiler, la hipoteca, las letras... y seguiremos yendo a trabajar como minimo y si nada lo remedia hasta los 65.

tarja

Hace un par de años me compré mi primer libro sobre el Club Bildelberg... logré volverme una buena paranoica a base de ciertas lecturas y algunas malas compañias.

Hoy, olvidado el libro en un rincón de mi biblioteca, he dejado también a un lado la paranoia del que se sabe manejado y observado por sombras que son mucho más grandes de lo que una es capaz de imaginar.

En cuanto al dinero... estoy harta de leer sobre la crisis, escuchar hablar sobre la crisis, comer crisis todos los dias y no poder vomitar todo ese pesimismo. Creo que voy a intentar seguir el camino del ascetismo y del zen...