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Charlas Todo menos sexo. Este es el lugar para conversar sobre todo aquello ajeno al sexo. Lugar de reunión para confraternizar.

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Antiguo 05/08/2008, 17:11   #91
 
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Predeterminado ¿putas Si O Putas No? (iii)

Finalmente, Bouamama identifica una categoría más, la que incluye a los adictos al sexo: esos varones impulsivos y compulsivos que no pueden renunciar a este tipo de encuentros fáciles e inmediatos; relaciones que no reclaman el pasaje por rituales de seducción y conquista y para quienes el sexo está ubicado en el lugar que la droga tiene para los toxicómanos.

Pero tal vez el dato más significativo que aporta la investigación es el siguiente: el 75 por ciento de los clientes se declaran insatisfechos en las relaciones con las prostitutas. Un 59 por ciento se lamenta por padecer algún tipo de disfunción sexual que incluye la eyaculación precoz, la impotencia o la dificultad para eyacular. La mayoría se queja de experiencias que los dejan defraudados, disconformes y decepcionados; otros prefieren aceptar que se sienten ridículos y patéticos por tener que recurrir a la prostitución. Así, los varones que tienen relaciones sexuales con mujeres degradadas (cito a Freud) “evidencian claros signos de no hallarse en dominio pleno de su energía instintiva psíquica que se muestra caprichosa, fácil de perturbar, incompleta y, muchas veces, poco placentera”. Y esta considerable limitación en la elección de objeto se debe a la distancia que mantiene con la siempre anhelada corriente cariñosa que, pese a todo, el cliente espera. “No me abraza ni me besa de verdad, y me despacha no bien termina el tiempo del acuerdo”, se resiente uno de los entrevistados.

Prostituyente

Porque el caso es que, si en algún momento Freud afirmó que “la degradación psíquica del objeto sexual (la puta) cumple la función de abrirle el paso a una sexualidad que puede exteriorizarse libremente y le permite al varón desplegar un intenso placer”, enseguida consignó que “aquellas personas en quienes las corrientes cariñosa y erótica no han confluido debidamente viven, por lo general, una vida sexual poco refinada. Perduran en ellas fines sexuales perversos, cuyo incumplimiento es percibido como una sensible disminución de placer”. Contradicción freudiana que los varones encuestados por Bouamama vienen a confirmar.

Contradicción e insatisfacción de los clientes que, aun así, no alcanza para perturbar el auge indetenible de la demanda de prostitución. Porque de lo que aquí se trata no es otra cosa que la subordinación de los varones a un imperativo que tiene como fin último atenuar el temor al cuerpo de la mujer; la compulsión a controlar y expropiar a las mujeres de su deseo. De lo que aquí se trata es de que en ese encuentro pautado por horario, lugar y precio –vivido siempre como pretexto para el despliegue de una escena totalmente ritualizada, simulacro de un encuentro sexual, parodia de una relación pasional–, todo está puesto al servicio de la dominación, la denigración femenina y, dicho sea de paso, de la humillación masculina en aras del refuerzo de la virilidad convencional.

Así, la “prostitución” deviene el analizador primordial de la cultura actual. Analizador, en el sentido que este término tiene para el análisis institucional: analizadores son esos indicios que explicitan la existencia de conflictos, deseos y fantasmas en la vida social. La “prostitución” es el analizador primordial de la cultura actual, no sólo por la incomodidad ética que genera, sino también porque es en la explotación sexual comercial donde el patriarcado lleva al límite los valores impuestos por la sociedad de consumo y se hace evidente la condición de mercancía de los cuerpos. Cuerpos cuyo aprovechamiento y goce tiene un costo y un rendimiento que se juega en el intento fallido por reforzar la presencia del equivalente universal dinero y por restituir (si es que alguna vez lo han perdido) el poder de los varones.

Antes afirmé que los clientes, los más guardados de esta historia, eran los principales prostituyentes. Son, también, los que deciden la incorporación creciente de productos exóticos (asiáticas, latinas o negras destinadas a los blanquitos del Norte) y de la cada vez más reducida edad de la “mercadería” que consumen. Entonces, al poner el foco en las mafias, al penalizar a los proxenetas y a las prostitutas, se elude a los clientes y, de esta manera, la sociedad en su conjunto se encarga de aliviar la responsabilidad que cae sobre aquellos que inician, sostienen y refuerzan esta práctica. Por eso, sostengo que cualquier intervención en este problema debería tener en cuenta las representaciones que en el imaginario social legitiman la prostitución. La legislación del Estado o los tratados internacionales, necesarios como son, nunca serán suficientes para remover las prácticas convalidadas por las costumbres: ancestrales derechos de los hombres sobre el cuerpo de las mujeres, derechos de los poderosos sobre el cuerpo de los débiles".
DRAKUL está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06/08/2008, 19:28   #92
 
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Hola DRAKUL.

Gracias por esta reflexión sobre el tema de la prostitución. Aprovecho además para agradecerte los textos que nos traes.

En mi opinión, por mi propia concepción de la intimidad física, me parece feo pagar a una mujer por sexo y que alguien dé su intimidad a cambio de dinero. No obstante, creo que hay muchos intereses creados alrededor de la prostitución, y no me refiero sólo a las mafias, sino a políticas que fundamentan parte de su imagen política en la lucha (aparente) contra la prostitución cuando han recurrido a ella. Y hablo con conocimiento de causa.

Creo también que es una actividad que siempre va a existir, como siempre ha existido, dado que siempre hay más demanda de hombres buscando compañía femenina que oferta de mujeres buscando la misma actividad. Así que, de esos hombres que buscan compañera para juegos íntimos y no la encuentran, algunos recurrirán inevitablemente a la prostitución.

Por otro lado, aunque el ejercicio de la prostitución no me parece representativo de lo que dignifica a la persona, bien es verdad que hay gente que vive otras situaciones tan poco o menos dignas aún, en otros aspectos de su vida, y sin embargo la sociedad no enjuicia tales situaciones de la misma forma. En general, todo lo que rodea al sexo suele tener una connotación negativa y para intentar hacer un análisis razonablemente objetivo hay que intentar dejar de lado todo lo que se pueda esa visión negativa de ciertos aspectos de la sexualidad que casi instintivamente llevamos con nosotros.

También es conveniente señalar que en los últimos años ha habido un gran incremento de la prostitución masculina heterosexual: cada vez son más las mujeres que recurren a este tipo de servicios, sobre todo ejecutivas. Creo que es algo a tener en cuenta y sobre lo que también se podría reflexionar.

En cualquier caso, como ya he dicho en algún otro lugar en este foro, mi opinión, en mi línea de respetar la libertad de los demás a hacer lo que mejor les parezca siempre y cuando no dañen a otros -como en el aborto -, creo que lo más adecuado sería legalizar la prostitución.

Saludos cordiales,
tTiger
tTiger está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06/08/2008, 20:35   #93
 
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Muy cordiales saludos para ti, amigo tTiger. Por completo de acuerdo en todo lo que dices. Es verdad que siepre existen connotaciones políticas y/o ideológicas en esa lucha contra la prostitución, que tienen más de escaparate que de veracidad. Así, jugando a esa tan conocida doble moral, tenemos publicaciones periódicas que mientras en sus páginas de información, toman partido abiertamente contra la prostitución por considerarlo una forma de degradar a la persona, simultáneamente sus anuncios por palabras rebosan de los muy rentables y más variados servicios de "relax".

No obstante, quería yo aportar a la reflexión dos observaciones que pocas veces suelen hacerse. Una (y enlazo con los últimos post de mi hilo "¡estos sí que son problemas sexuales!"), cuando leo que en el estudio que traje a colación se dice "La legislación del Estado o los tratados internacionales, necesarios como son, nunca serán suficientes para remover las prácticas convalidadas por las costumbres: ancestrales derechos de los hombres sobre el cuerpo de las mujeres, derechos de los poderosos sobre el cuerpo de los débiles". Una vez más, nos tropezamos con la intersección de dos elementos conocidos y familiares, especialmente para nosotros: el sexo y el poder. ¿Cuántos de los clientes de las prostitutas acuden a ellas para saciar su deseo sexual, y cuántos para paladear el patético poder que supone tener una mujer a su total disposición a cambio de una pequeña cantidad de dinero? Y si nos atrevemos a subir un peldaño más aun a costa de arrojar la primera piedra sobre los Dom, cuántos especímenes de entre nosotros mismo utilizan su poder sobre la sumisa para un objetivo o para u otro?.

El otro punto de vista es: la indudable cesión que muchas mujeres se ven obligadas a hacer cuando se deciden a ejercer la prostitución, ¿no es también una posibilidad de supervivencia (repugnante y acaso desesperada, sí, no preciso que nadie lo remache) que se les abre cuando acaso todas las demás puertas se les cierran? ¿Tenemos los hombres las mismas posibilidades si decidiéramos lanzarnos al sexo pagado heterosexual?

Y por último: ¿es casualidad que la inmensa mayoría de las mujeres que claman por la abolición de la prostitución sean mujeres? ¿Cuántas de ellas lo hacen por ponerse en el lugar de esas mujeres¿ ¿Cuántas por temor a una posible competencia? Y como subpregunta de esta última: ¿cuántas por miedo a que algunos hombres descubran la enorme libertad que supone utilizar los servicios sexuales de una prostituta sin compromiso ulterior alguno?

Me refugio en mi caverna antes de que lluevan las primeras avalanchas. Glup.
DRAKUL está desconectado   Responder Citando
Antiguo 10/08/2008, 10:11   #94
 
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¿Tenemos los hombres las mismas posibilidades si decidiéramos lanzarnos al sexo pagado heterosexual?
Pues no lo se, pero dado como sois los hombres en general, y dado que tienes que ser muy fea, muy desagradable fisicamente u oler muy mal para no encontrar alguien que este dispuesto a tener sexo contigo, yo me pregunto...¿Porque pagar por lo que puedo obtener gratis?.
Creo que ese articulo se fija sobre todo en la prostitucion mas baja... y estoy de acuerdo que eso es lo que hay que quitar. Que nadie la ejerza obligada.
Pero existe un tipo de prostitucion de la mujer a la que nadie obliga y que lo hace porque quiere, porque es dinero facil (yo creo que muy fácil, no pagan iva y no lo declaran a hacienda). Esa prostitución que tiene nombres raros como "señorita de compañia de alto standing" o bien "chica scort".
¿Patético poder? Pues el mismo patético poder que tengo con mi peluquero cuando voy a la peluquería que lo tengo a mi disposición las tres horas que me dura el tinte, y el corte de pelo, y ademas me da charla si quiero, me trae revistas, me da masajes de cabeza y cuello y me trae agua o café si quiero. Y cuando acabo me acompaña a la puerta. Solo que el peluquero corta el pelo y la prostituta ofrece servicios sexuales, los da previo pago de su importe y ya esta....
Recuerdo también aquellas culturas para las que la prostitución era sagrada y solo alcanzo los bajos niveles que tiene ahora con la implantancion de las religiones monoteístas judeo-cristianas, para las que el sexo era un mal menor que solo se consentia con el fin de tener hijos.
Yo no la considero mas repugnante que cualquier otro oficio...Porque es mas respetada una catedrática que vende su cerebro y sus ideas, que una mujer que ofrece sus genitales para que los usen?.
Mas denigrante me parece a mi la prostitución de las ideas, y de eso saben mucho nuestros políticos.
Yo no pido la abolición de la prostitución, pido la legislacion. El resto es hipocresía.
La misma hipocresía que hace que cuando preguntes a un hombre si alguna vez ha ido de putas, te diga que noooooo, de ninguna manera que considera eso denigrante..
gata está desconectado   Responder Citando
Antiguo 10/08/2008, 15:39   #95
 
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Predeterminado En la libertad de cada uno esta la respuesta.

He estado leyendo, y la verdad, os diré que en mi opiniòn, el verdadero problema màs que si es ètico o no, si gusta o disgusta, es mejorar las condiciones de quienes la ejercen, siempre y cuando desde su libertad hayan decidido ganarse la vida de esa manera, la cuestión es que paguen sus impuestos y reciban sus compensaciones por tal deber, como una profesión màs, ¿creéis que la persona que friega escaleras, o trabaja en una mina lo eligiò porque le gustaba?, entonces dejémonos de hipocresías, en un lugar donde se solicita licencias para conducir automóviles, pero cualquiera puede ser padre, ¿como le vamos a negar el derecho a una persona a prostituirse?, la cuestiòn moral es muy subjetiva, tanto como las creencias de cada uno, evidentemente ésta es una opinión como las demás, y algunos dirán ¿te gustaria que tu hija la ejerciera?, sería una buena pregunta, claro que vuelvo a preguntar, ¿desearian ustedes que sus hijas limpiaran escaleras o trabajaran de mineras destrozándose los pulmones?, que cada uno se lo responda.
Por otro lado, y en cuanto a los que solicitan esos servicios, sin entrar en estadísticas de si las mujeres ahora lo piden en mayor o menor numero que hace unos años, les diría que habrìa que ponerse en la situación personal de cada uno, la falta de tiempo, el aburrimiento del cortejo cuando hay quien cree que vende la octava maravilla, los rasgos fisicos o sus taras, la timidez, y un sinfin de condicionantes más, que ni siquiera tienen porque tener una connotación negativa, al fin y al cabo cada uno ejerce su libertad, o no?. Un saludo.
rrapid está desconectado   Responder Citando
Antiguo 15/08/2008, 23:41   #96
 
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Detenida en Chile profesora acusada de seducir a alumno de 12 años

Una profesora chilena de 40 años fue detenida tras ser acusada de seducir a un alumno de 12 años, con el cual habría mantenido frecuentes relaciones sexuales, informa este martes la prensa local.

La profesora, María Eugenia Darrigrande, quedó detenida la tarde del lunes, acusada de abuso sexual reiterado sobre el menor, cuyos padres denunciaron el hecho a la justicia.

De acuerdo a la Fiscalía, la profesora comenzó a seducir al menor hace exactamente un año, cuando a través de una carta le declaró su amor. Luego se iniciaron encuentros sexuales tanto en el colegio como en la casa de la maestra.

Después de varios meses de romance, el chico intentó terminar la relación sentimental, situación a la que se opuso la profesora, quien incluso lo habría amenazado con un supuesto embarazo.

Tras una audiencia de detención, la profesora quedó bajo prisión preventiva y de comprobarse las acusaciones arriesga una pena de hasta 10 años de cárcel por abuso sexual contra un menor.
--------------

Cuelgo esta noticia, aparecida el lunes 11 de agosto en la prensa, porque a la profesora - de ser culpable - se le condenará por Abuso Sexual. No se la puede juzgar por violación...al parecer porque no hay forma de demostrar que hubo penetración ya que fue el chico el que la penetró a ella........... ¿unos más iguales que otros?

bichi (M)
bichi está desconectado   Responder Citando
Antiguo 16/08/2008, 10:23   #97
 
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Muchísimas gracias por traernos esta impactante y triste noticia, bichi (M). Un ejemplo más de la desigualdad imperante, de los privilegios de las mujeres ante la ley. Realmente lamentable. Ahora es el momento de preguntarse: ¿dónde están las feministas que tanto proclaman defender la igualdad de hombres y mujeres ante la ley? Pues calladas como putas -sin pretender ofrender a las putas ¡Dios me libre!-, como es habitual cuando se trata de no perjudicar sus privilegios legales.

Saludos cordiales,
tTiger
tTiger está desconectado   Responder Citando
Antiguo 16/08/2008, 11:32   #98
 
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Ubicación: El cinismo consiste en ver las cosas como realmente son, y no como se quiere que sean.
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[i]Pues no soy abogado y abogados tiene la santa ley que aplicarn las leyes... tampoco se como van las cosas en Chile pero como me ha producido curiosidad estaba buscando informacion y leo lo siguiente:
Como delito equiparado a la violación se establece la cópula con persona incapacitada para resistir física o psíquicamente el acto, por razones de padecimientos físicos o mentales, edad u otras condiciones o situaciones de indefensión.
DEFINICIÓN LEGAL
Artículo 266. Se equipara a la violación y se sancionará con la misma pena:
I. Al que sin violencia realice cópula con persona menor de doce años de edad;

Dado que la profesora empezo a tener relacciones sexuales con el niño cuando tenia 11 años, creo que al menos en España, si entraria dentro de la categoría de delitos equiparables a la violación y que tuvieran la misma pena dado que no dice nada de penetracion o del sexo del delincuente.
gata está desconectado   Responder Citando
Antiguo 20/08/2008, 09:48   #99
 
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"¿dónde están las feministas que tanto proclaman defender la igualdad de hombres y mujeres ante la ley? Pues calladas como putas -sin pretender ofrender a las putas ¡Dios me libre!"

Vomitando de nuevo. No se que me pasa ultimamente cuando leo determinados hilos que me sube una nausea imparable

AmaAzu
Domina_Azu está desconectado   Responder Citando
Antiguo 20/08/2008, 11:06   #100
 
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¡Eso se soluciona rápido, mujer! Aquí te paso una buena cura; eso sí, sigue la posología con cuidado no sea que acabes experimentando síntomas extrapiramidales...

¡La salud es lo primero!

Saludos cordiales,
tTiger
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tTiger está desconectado   Responder Citando
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