Club Sumisión  

hazlo sano... hazlo seguro... hazlo consensuado


Retroceder   Club Sumisión > EL Club > Charlas

Avisos

Charlas Todo menos sexo. Este es el lugar para conversar sobre todo aquello ajeno al sexo. Lugar de reunión para confraternizar.

Respuesta
 
Herramientas
Antiguo 24/06/2008, 14:18   #51
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: Madrid
Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 506
Predeterminado

Es verdad, tTiger. Nada que ver los casos protagonizados por los "justicieros" tipo Charles Bronson con los que hablamos, que son casos de injusticia basados en la desigualdad de sexos ante la ley. Pero sí con los que yo citaba en mi post anterior, esa serie argentina sobre “Mujeres Asesinas”, que hace decir a las actrices que la protagonizan cosas tan terribles como "Cándida, la asesina que encarno, es una mujer llena de amor, pero también llena de dolor que termina siendo una asesina, y es que también hay unos “caaaaanijos que se lo merecen". Sí, seguramente. Pero no por tu mano, pedazo de cabrona. Porque si justificamos que cada uno sea a la vez testigo, fiscal, juez y verdugo, ¿no habría que prestar atención a esas voces que dicen "Bueno, si él la mató, por algo sería. Algo habría hecho ella". No, ¿verdad que no? Muchos siglos nos ha costado civilizarnos y darnos una leyes que medio funcionan. Joder, no tiremos la casa por la ventana. Evidentemente las historias de los justicieros triunfan porque encarnan esa sed de justicia que experimentamos los humanos cuando somos testigos o víctimas de flagrantes delitos no suficientemente castigados, o no penados en absoluto. Pero también todos esos siglos de lenta humanización nos han debido servir para controlar y/o encauzar nuestros instintos más primitivos.

Y en cuanto a ti, AMAISHTAR, eres la primera Dom que sufre, y por tanto rechaza, esa discriminación ciega y absurda en favor de las mujeres. Tienes mucha razón. Es el otro lado de la moneda, igual que sufren nuevas parejas, hermanas, madres o amigas de hombres injustamente tratados por razón EXCLUSIVA de su sexo. Ya incideremos sobre otros aspectos, pero lo esencial está ahí. A través de los perversos mensajes encubiertos y subliminales de las feministas radicales, la sociedad moderna está describiendo un modelo de "buenos y malos", donde el papel de los villanos siempre corresponde a los machos, y el bondadoso y sufriente a las hembras. Con resultados funestos, tal como tu describes. Muchas gracias por tu testimonio, pues siguiendo esa misma línea de razonamiento, se podrá comprobar que también hay mujeres capaces de universalizar el sufrimiento y la injusticia, vengan de donde vengan.

Sólo un pequeño añadido. Difícil saber si en verdad hay un 60 % de falsas denuncias de malos tratos. Obviamente porque NO HAY ESTADÍSTICAS de ellos, ni es probable que el tema vaya a estudiarse ni a publicarse. ¿Cómo podría llegar a suponerse que las mujeres son seres humanos tan perfectos e imperfectos como los hombres? Imposible.

Cariñosos saludos a ambos.
DRAKUL está desconectado   Responder Citando
Antiguo 24/06/2008, 17:07   #52
 
Rol: sumiso
Sexo: Hombre
Ubicación: Murcia
Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 532
Predeterminado

Cita:
Iniciado por AMAISHTAR Ver Mensaje
Sinceramente cuando se hablan de estos temas, se me pone la piel de gallina.

Yo no soy una mujer maltratada, pero si vivo con un maltratador... o eso es lo que dice su anterior pareja.

Mi pareja tiene actualmente una orden de alejamiento, y solo puede ver a sus hijos cada 15 dias, 7 horas el sabado y 7 el domingo, porque ni si quiera pueden dormir con nosotros. Y a los que hay que recoger en un "punto de encuentro" para que no se vean.
En la primera denuncia que le puso, consta que nunca se han peleado, que nunca la ha agredido ni insultado, pero que tiene miedo. Ni siquiera adjunta un parte medico por ningun tipo de lesion.
En la segunda las cosas cambian, ahora ha sido maltratada psicologicamente porque la ha llamado a ella y a su familia "hijos de puta".
Con esto, solo con esto, mi pareja pasa una noche en el calabozo... lugar donde te juntas con todo tipo de personas, y las hay que hasta se rien de tu mala suerte.

A partir de ahi, 5 meses sin ver a sus hijos (uno que no llegaba a los 4 años y otro con unos meses). Eso y la fama de maltratador, que ademas con la orden de alejamiento le impide ejercer libremente su profesion, por que si se la cruza por la calle, es él el que tiene que salir corriendo. (cuando la tiparraca en cuestion le llama y le manda sms).

La ultima ha sido, una nueva denuncia por haberle visto... en ella consta que el, ni se acerco ni la dijo nada...ni siquiera la miro, pero la admiten a tramite. Y casualidades de la vida, la puso el mismo dia en el que habian tenido un juicio por la custodia de los niños y a el no se la denegaron.

Ademas de todo esto que os cuento por encima, hay muchos mas detalles en los que no entrare. Solo decir, que a el lo estan hundiendo en vida, que cada fin de semana que los peques estan con nosotros sufre por ver como se les trata (el niño pequeño vive a base de potitos, no es capaz de hacerle una papilla casera, y segun el pediatra, ya deberia comer solidos, y el grande nos dice que no puede comer lo que les damos, pq su mama le dice que esta malo).

Si solo fuera un caso en concreto, se podria decir que es una metedura de pata, pero solo hay que ver, que de todas las denuncias que se ponen un 60% son falsas o no se admiten. Y de todas estas denuncias falsas a ninguna mujer se la acusa por un delito de injurias...

Yo soy mujer, y si esto es la igualdad yo no la quiero.
La verdad es que viendo lo que está pasando se empieza a tener miedo simplemente de tener pareja. En mi caso he dado con una persona que tiene buen corazón y digamos que es menos egoista que "la media"; pero vamos es para andar con mucho cuidado: si se da con una mujer no tan buena, uno puede tener la vida echada a la basura.
Luego además se tienen los casos de maltrato real, usualmente de el hombre a la mujer.
Me pregunto qué sociedad estamos creando, de desconfianza, de egoistas, de gente poco honrada, de listillos, de dependientes a mil y una cosas destructivas... Eso no puede ser bueno para nadie. Empiezo a pensar que mis abuelos tenían una sociedad más sana que la nuestra, con más ideales y más bondad ¿Dónde se ha escondido la bondad y la rectitud? ¿dónde se ha escondido la caballerosidad? incluso me atrevería a decir ¿por qué desagüe se ha colado la mínima educación y el respeto? ¿Dónde está ese desagüe que le pongamos rápidamente un tapón?
peqe está desconectado   Responder Citando
Antiguo 25/06/2008, 09:33   #53
 
Rol: Dominante
Sexo: Mujer
Ubicación: ASTURIAS
Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 14
Predeterminado

Antes que Dominante soy mujer, y antes que mujer, persona al igual que los hombres.

Lo malo no es la ley, sino quien la aplica, que no se quiere pillar un dedo, y ante cualquier denuncia no se paran a leer, sino que aplican lo establecido.

No solo sufren los hombres, con ellos sufren sus familias, que impotentes ven como le destrozan la vida por cuatro duros de mas. Por que al final, se resume todo a eso, a dinero... triste dinero. En mi caso, bueno, en el de mi pareja, le pasamos todos los meses una pension de 400 euros por los dos niños. Lo que establecio el juez, ella pedia 400 por cada niño (esto sin contar que los gastos de colegio o medicos, ya los paga el) y alegaba que vestir y dar de comer a un niño es muy caro... pero ella no trabaja, ademas que cobra el paro...y vive en casa de sus padres con gastos pagados. Cuando le dijo al juez que queria mas dinero, el le contesto, que se puede comprar ropa que no sea de marca, que la hay de muy buena calidad... con esto creo que lo digo todo ¿no?
De los pobres niños no quiero ni hablar, no sabeis como cambian cada 15 dias... sobretodo el pequeño

Siento vergÜenza, verguenza de que para todo lo que muchas mujeres hemos luchado por ser independientes vengan las aprovechadas que solo quieren vivir del cuento y consigan lo que quieren. Y siento impotencia, porque se esta destrozando a una persona en vida, y la culpable no pagara por ello.
AMAISHTAR está desconectado   Responder Citando
Antiguo 25/06/2008, 12:05   #54
 
Rol: Switch
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Aug 2006
Mensajes: 2.176
Predeterminado

Gracias por tu testimonio, AMAISHTAR. Es estremecedor. Alabo tu sinceridad y tu valentía. Yo sí creo que hay un problema con la ley: es simple y llanamente que no hay igualdad de todas las personas ante esa ley. Estoy completamente de acuerdo contigo, DRAKUL.

Y mira, peqe, ¿crees que lo de tener miedo de tener pareja no se me ha pasado por la cabeza muchas veces? En ocasiones pienso que mejor vivir solo y llamar a una señorita de compañía para desahogarse, visto lo visto. Aunque uno es un idealista y todavía cree en el amor... hasta que me las lleve por todos lados, me supongo.

Pero es que ¡ojo al dato!

Cita:
En la segunda las cosas cambian, ahora ha sido maltratada psicologicamente porque la ha llamado a ella y a su familia "hijos de puta".
Con esto, solo con esto, mi pareja pasa una noche en el calabozo...
¡Amos, no me jodas! ¿No puedo llamar "hija de puta" a mi parienta discutiendo sin acabar en el calabozo? ¿Llamar "hijo de puta" a alguien es maltrato psicológico? No me extraña que se hable del varón castrado. Si al menos a ella la llevaran al calabozo también por llamarme "hijo de puta" -lo cual por otra parte me parecería una gilipollez- todavía podría valer pero ¡coño! ¿Es que tan inútil es que se le crea un trauma porque la llamen "hija de puta" en una discusión? Más que defender a la mujer me parece que la tratan como a una inválida. ¡Y luego estos se quejaban de no había libertad de expresión con Franco! Anda que... ¡manda huevos!

Además, "hijo de puta" es insulto nacional. Y si no, vean, vean
tTiger está desconectado   Responder Citando
Antiguo 25/06/2008, 12:30   #55
 
Rol: Dominante
Sexo: Mujer
Ubicación: ASTURIAS
Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 14
Predeterminado

Gracias tTiger, mas que estremecedor es alucinante.

Es que a quien se lo digas no se lo cree. No ha presentado ningun parte medico...nada, ni un moraton raro, nada...
Su palabra vale mas que la de un hombre, y es muy triste.
Como tambien lo fue el dia que nos fuimos a vivir juntos, antes de sacar nada de las maletas, me puso la denuncia en las manos para que la leyera. Encima es el hombre el que se tiene que justificar.

Y lo mas triste de todo, es que las denuncias de las verdaderas maltratadas, hacen cola mientras los jueces tienen que atender las de las mentirosas.
Encima cada dia nos bombardean en la tele, "Ley de violencia de genero machista" ¿por que no sacan a la parte contraria? O por ser hombre no se puede ser maltratado?
AMAISHTAR está desconectado   Responder Citando
Antiguo 25/06/2008, 13:43   #56
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: Madrid
Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 506
Predeterminado

Pues tienes toda la razón en lo que cuentas, pero cuando dices "Lo malo no es la ley, sino quien la aplica, que no se quiere pillar un dedo, y ante cualquier denuncia no se paran a leer, sino que aplican lo establecido", te diría que todo proviene de la misma causa. Y es ese buenismo que trata de describir a la mujer como un ser bondadoso y angélico por el único hecho de su sexo (perdón, de su género) Eso implica unas leyes que SI son malas, y unos jueces (y juezas, of course) que sistemáticamente se ponen del lado de la mujer PREjuzgando su inocencia, PREsuponiendo su carácter de parte más débil, no sólo fisica, sino económica e intelectualmente, y asímismo condenando al varón SIEMPRE como supuesto agresor, abusador, violador o maltratador. Joder, si lo hace hasta la Presidenta del Constitucional. Y nos hemos enterado porque la tía ha tenido la mala suerte de que el teléfono estuviera pinchado porque su consultante estaba sometida a investigación... ¿Pero de cuántos casos más ni nos enteramos?

Ahora mismo estaba yo pensando en el famoso caso de la mataviejas, para quien la fiscalía está pidiendo 172 años de cárcel por la comisión de tres delitos de asesinato, seis por intentos de asesinato y siete de robo con violencia. Para ser justos e igualitarios, ¿por qué los medios de comunicacion no lo titulan "Nuevo caso de violencia feminista"? ¿O cuando nos dicen que "Una mujer intenta suicidarse en Mutilva Alta (Navarra) tras matar con sedantes a dos de sus cuatro hijos"? En fin.

Y si, os doy la razón tanto a Peqe como a tTiger. Con semejantes precedentes, esa típica queja femenina de que los hombres tienden a evitar el compromiso sentimental va a aumentar de forma proporcional al número de casos en que se sigan cometiendo injusticias contra los tíos.

Permitidme añadir una reflexión más.

Llevo años viendo esos espectaculares documentales de naturaleza que nos retratan la naturaleza salvaje en sus aspectos más morbosos y llamativos con el fin de elevar las cifras de la sacrosanta audiencia. Y de pronto un día me dí cuenta de que estaba hasta los mismos cojones de que me vendieran siempre la misma moto. "Los terribles mordiscos del tiburón blanco, que con su doble fila de dientes puede arrancarnos un brazo o una pierna...", "Las tremendas fauces del cocodrilo del Nilo, que ejercen una presión de no se cuantos cientos de kilos"...."El ataque fulminante de la mamba negra, que a través de sus puntiagudos colmillos nos inyecta una mortal dosis de veneno..." Venga ya, a la mierda, hombre. Muchos dientes, mucha fiereza, muchos venenos, pero los verdaderos depredadores somos nosotros. Nosotros somos las bestias. Nosotros somos las fieras que les hemos arrinconado a ellos invadiéndoles en sus propios hábitats hasta casi lograr exterminarlos. Vamos, que de los terribles tiburones hacemos sopa de sus aletas, y bolsos de cocodrilo, y zapatos de serpiente, y polvos de pene de tigre, joder, que hasta eso les cortamos. Con lo cual quiero decir que el verdadero poder no está donde parece, sino justo al otro lado. ¿O no somos nosotros quienes les eliminamos con armas ultrasofisticadas frente a las cuales poco tienen que hacer unos simples colmillos, a no ser que te pillen desprevenido?

Y en esa lucha de poder que miembros soterrados de la actual sociedad, cual son las feministas radicales anti-hombres, el verdadero poder ha oscilado rápidamente hacia el otro lado. Es verdad que cualquier tío hijo de puta puede maltratar a una mujer, y hasta matarla, del mismo modo que el tigre, el tiburón o la serpiente te pueden dar un serio disgusto y hasta eliminarte. Pero tras la débil mujer está el peso de toda una sociedad que se ha volcado hacia ella, y una legislación que como vemos es enormemente injusta para el hombre, en tanto en cuanto LE DISCRIMINA por razón de su sexo.

Lamento ser duro, pero ese es el panorama. Y quiero volver a repetir que, pese a ser Dom, no sólo adoro a CASI todas las mujeres en su conjunto, sino que en tanto en cuanto personas las respeto como a mis iguales, mucho más, huelga decir, cuando se encuentra a la que voluntariamente deposita su libertad en su Dueño a sabiendas de que lo hace en ejercicio de su libertad y su igualdad. Liberté, egalité, fraternité. Esa es la cosa.
DRAKUL está desconectado   Responder Citando
Antiguo 02/07/2008, 00:02   #57
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: Barcelona
Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 70
Predeterminado

La sociedad y la ley, va a mirar y ayudar de la misma manera un caso de maltrato, ya sea maltratado el hombre o la mujer.

El problema es que la ley va demasiado lenta para muchas de las victimas, que deben pensar que la sociedad les da la espalda y la mayoria que deberían aplicar la ley se estan rascando sus partes nobles.

Por no hablar de los y las mentirosos/as... Si la ley se entretiene en ellos, ya pueden ir esperando las victimas de verdad.

Conozco a un hombre que su mujer le golpea, le tira de los pelos y hasta le a denunciado ella a él por maltrato... cuando es él el que lleva la cara llena de moratones. Pero cuando hablas con él, dice que no puede pedir ayuda, que le da verguenza porqué ve atacada su hombría... en fin, que se van a reir de él.
Le da verguenza! teme que se rian de él porqué no es "un hombre de verdad".. tal vez la voz de los hombres maltratados se escuche menos, porqué a la gran mayoria les pasa como a él... quien sabe
Yorky está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03/07/2008, 03:45   #58
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: Madrid
Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 506
Predeterminado

Hola, Yorky, bienvenida. No estoy muy de acuerdo cuando dices que "La sociedad y la ley, va a mirar y ayudar de la misma manera un caso de maltrato, ya sea maltratado el hombre o la mujer". Por el contrario, existen infinidad de testimonios masculinos que corroboran precisamente ese estado de cosas. Denunciar los malos tratos de su pareja, incñuso con señales visibles de tales evidencias, y los policias de turno que debían cursar la denuncia partiéndose el culo de la risa... "Pero hombre, ¿cómo te has dejado hacer eso? Tio, ¿es que no tienes huevos?".

Pero que esas denuncias masculinas hoy aún provoquen la risa, no debe frenar el denunciar cuando sea necesario. Y quizá un día cesen las risas.

Y cesarán cuando empiecen a actuar personas como ese hombre que citas que sufre en silencio los malos tratos de su parienta por miedo al rídículo. Es más fácil decirlo que hacerlo, pero ojalá pudiera vencer su miedo como se recomienda igualmente a las mujeres maltratadas, y denunciar esos golpes. Al fin y al cabo ellas han tenido que vencer otros pánicos y temores al ridículo, pues históricamente cuando asomaron públicamente aquellos primeros casos de malos tratos que conocimos era bastante frecuente que jueces y comisarios rechazaran las denuncias femeninas con declaraciones asquerosamente machistas, diciendo a mujeres que quizá llegaban sangrando, con la cara como un mapa, o llenas de moratones que "bah, total no es para tanto; es verdad que a tu marido se le ha ido un poco la mano, pero son discusiones de pareja que mañana se han pasado, haceis las paces, y ya está".

Ellas vencieron muchos miedos, incluso a que las mataran, a ellas o a sus hijos, pero incluso en un grado menor también debieron enfrentarse a la censura social, a otros temores al ridículo; no los mismos que los masculinos, pero igualmente válidos e importantes. A ver, ¿a qué mujer no se le caería la cara de vergüenza teniendo que reconocer ante sus hijos, su familia, vecinos o amigos, que su aparentemente amable marido le arrreaba cuando y como quería sin necesitar ni la mas mínima provocación por parte de ella? Bueno, no hace falta ser un sociólogo experto para saber -porque muchas nos lo han contado llorando y temblándoles la voz- su odisea personal. Pero animadas unas por el ejemplo de otras, sus testimonios han ido multiplicándose y sus casos haciéndose conocidos.

Pero seguramente tardaremos un tiempo en ver a los hombres reconociendo de forma privada, y mucho mas si es públicamente, que están sufriendo malos tratos, ya sean físicos o psíquicos. ¿Alguien se imagina un tio hecho y derecho saliendo en el programa de Ana Rosa diciendo entre lágrimas "Mi parienta no sólo me zurra, es que el resto del tiempo me insulta, me critica y me menosprecia"?

Echemos la vista atrás en una retrospectiva no tan lejana en el tiempo. La que fuera famosa castradora de su hombre, Lorena Bobbit, que le rebanó a su marido el pito con un cuchillo de cocina, que fue juzgada y finalmente absuelta por "enajenación mental transitoria". Cómo no. Otro buen ejemplo de cómo algunas feministas radicales imaginan deben tomar la justicia por su mano, y una justicia oficial ramplona, demagógica y complaciente las secunda. Pero el punto a destacar aquí sería la interminable ristra de chistes, bromas y chascarrillos que surgieron a raíz del incidente. Me pregunto si sería imaginable parecida situación humorística si la amputada hubiera sido una mujer -aunque no de la misma parte, naturalmente- y el amputador un hombre. Temo que no habría hecho la misma gracia.

Para rematar el caso, a quienes no lo recuerden, la prensa entonces informó de que "Las compatriotas de Lorena habían amenazado con castrar a cien norteamericanos si la «mártir» de la causa hubiese sido condenada por el tribunal de Virginia que la juzgó, acusada de seccionar el pene a su esposo, John Bobbitt". Qué risa, ¿no? Y luego dicen que el término "guerra de sexos" no pasa de ser un titular llamativo que en modo alguno responde a la realidad. En finsss.

Por cierto, me gustaría hacerte una pequeña precisión. Dices que "tal vez la voz de los hombres maltratados se escuche menos porque a la gran mayoria les pasa como a él... quien sabe". Es cierto, pero hay algo más. También porque, aparte de las mujeres maltratadas, o niñas objetos de abusos sexuales, pocos más colectivos de personas que sufren verdaderas burradas por parte de otras más fuertes tienen acceso a los medios de comunicación. No venden. Por alto que sea su número, pocas probabilidades tienen de aparecer públicamente niños, hombres o personas ancianas. Y casi nulas probabilidades de aparecer si la maltratadora o asesina oficial es una mujer. En estos casos, se incluirá la información en un rinconcito de las últimas páginas del periódico o telediario de turno, y en la inmensa mayoría de los casos, como en el de la Bobbit, se esgrimirá como causa los malos tratos sufridos anteriormente, y el detonante de algún tipo de desarreglo mental transitorio; tan transitorio que desaparece el mismo día siguiente de la absolución.

¿No? El otro día leí un caso cuya sentencia se estaba pronunciando en esos días, pese a que se empezó a juzgar hace casi un año.

"Una mujer de 31 años oriunda de República Checa reconoció ante un Tribunal de ese país que maltrató, torturó e incluso comió partes de los cuerpos de sus dos pequeños hijos, de ocho y nueve años, a los que mantuvo encerrados durante un año en una jaula en el sótano de su casa.

Si bien el caso -ocurrido en la ciudad checa de Kurim- se conoció hace un año, recién ahora un juez, Pavel Göth, leyó públicamente las declaraciones de Klara Mauerová, de 31 años, que junto a su hermana Karina y otras tres personas está acusada de torturar a sus hijos Ondrej y Jakub.

Los pequeños fueron rescatados luego de que un vecino encontró un video donde estaba grabado cómo los torturaban, los quemaban vivos, los mantenían atados y les arrancaban partes de la piel para luego comerlas.

Sin embargo, la mujer acusó ante el Tribunal de Brno a otra integrante de la secta, Barbora Skrlová, de 33 años, de haberle “lavado el cerebro”. “Pasaron cosas terribles. Ahora me doy cuenta y no puedo entender cómo dejé que pasen”, declaró la madre de los menores".


Claro, claro, por supuesto. Otra incapaz mental. Ellos nunca, ellas siempre.

Si, exagero mucho. Pero aún estamos horrorizados consumiendo toneladas de material informativo sobre (buuuu, que viene el monstruo) el hijo de puta aquél austríaco que tuvo años secuestrada a su hija y sometiéndola a toda clase de putadas (Nada de SSC). Pero a mi, morbo por morbo me parece más llamativa la caníbal. Joer, tiene hasta un sesgo antropológico, no? Qué regresión a la Edad de Piedra! Y qué pasa con la mataviejas? Cuánto tardará en tener preparada su coartada psiquiátrica?

Bueno, lo dicho. Un saludo, y muchas gracias por participar.
DRAKUL está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03/07/2008, 22:50   #59
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: Madrid
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 1.359
Predeterminado

Os traigo una foto para haceros "cómplices" de este gravísimo problema de la violencia de género. Hace un par de días leí otra nueva noticia del asesinato de una mujer que había sido amenazada previamente con pintadas en las inmediaciones de su vivienda. Algunas organizaciones consideraban que los vecinos eran cómplices por no denunciar a tiempo......
Miniatura de Adjuntos
iguales-unos-mas-iguales-que-otros-complice.jpg
ID: 87531  
Black&White está desconectado   Responder Citando
Antiguo 04/07/2008, 17:34   #60
 
Rol: Dominante
Sexo: Mujer
Ubicación: Entre Guadalajara y Madrid
Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 538
Predeterminado

Y Yoli va y... se muere.
¡Que falta de consideracion!
Debia de haberse revisado primero.

Un saludo Black

AmaAzu
Domina_Azu está desconectado   Responder Citando
Respuesta

Herramientas

Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder temas
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado
Trackbacks are Desactivado
Pingbacks are Desactivado
Refbacks are Desactivado
Ir al Foro

Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Atentado Contra La Libertad De Expresión? DRAKUL Charlas 91 10/01/2008 13:31
Los mp3, los wma, los pps y otros duendes en estas fechas. TUQUERIDOJEFE Ayuda y sugerencias 8 27/12/2006 11:12
Unos por otros, y la casa sin barrer... eirene Charlas 29 31/08/2006 18:14


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 05:42.