Yorky

yo, flipo con lo que es capaz de hacer la gente...

maltratar, torturar y hasta comerse trozos de sus propios hijos? mantener encerrada a una hija? cortarle el miembro a la pareja?

lo siento, el ser humano ya no es lo que era... perdón, rectifico... el ser humano, es, lo que nunca debió ser. Algunas personas, ni deberián tener derecho a la vida... y que conste que no le deseo mal a nadie, ni mucho menos la muerte... pero hay muchisimas cosas que me sobrepasan.

Deberia haber cadena perpetua para según que gentuza.

Siento hasta verguenza ajena y tristeza de pertenecer a semejante raza, el ser humano es el único animal "racional" más animal que los propios animales.

En quanto a la ley y a los policias, deberian hacer mucho más por las victimas... menos risas y más acción! Que según que cosas, en el siglo en el que vivimos, no deberián pasar.

CONSUL2

Estimada Yorky, me sorprende que te sorprendan los extremos de crueldad inútil a los que puede llegar el ser humano. Esto es así precisamente porque somos personas (máscaras, en el sentido griego de la palabra). El ser humano es un animal enfermo (dixit Kolakovski), y destinado por su propia enfermedad genética a destruir el mundo, a sí mismo y a todo lo que le rodea. Lo extraño no es la maldad, sino la bondad: ese es el gran enigma.

Por eso el ser humano es digno de las tragedias de los clásicos. Al contrario que los otros animales de la naturaleza es capaz de los extremos, y además de racionalizarlo y contarlo mediante el lenguaje. De ahí la infinita grandeza del ser humano que contiene en sí mismo a un ángel y a un demonio, como intuyeron las antiguas religiones dualistas. Capaz de escribir como Shakespeare y de levantar, a la vez, campos de concentración donde se encuadernaban libros con piel humana. Nada es ajeno, en bien y en mal, a lo humano, como dicen los clásicos.

C2

Yorky

Claro que me sorprende, y me horroriza saber lo que sé del ser humano.

Cierto que el ser humano tiene cosas buenas, claro que las tiene... por suerte, la mayoria de personas no torturan, violan o matan. Creo que en alguna gente, el demonio a asesinado al ángelito y se a apoderado de todo el ser.
Me apiado de su debil alma y de su corazón de cobarde.

DRAKUL

Estimada Yorky: Ya que te sorprenden los extremos de crueldad a los que puede llegar el ser humano, ojalá te alboroces también con las buenas noticias. Éstas son que, pese a que en ocasiones pueda parecer lo contrario, somos mucho más palomas que halcones.

O, como decía Facundo Cabral..."El bien es mayoría, pero no se nota porque es silencioso. Una bomba hace mucho más ruido que una caricia, pero por cada bomba que destruye, existen millones de caricias que construyen la vida".

Muchas veces repito que la razón triunfante definitiva me la dio un amigo biólogo. Es simple y elegante. Si de verdad fueramos tan destructivos, haría mucho que nos habríamos aniquilado unos a otros como especie. La realidad es que hemos crecido hasta cubrir el planeta, y si ese es el criterio con que se califica el éxito de una especie, sin duda que somos exitosos.

Y cada vez que nos sorprendemos de todo lo que aún debemos mejorar... pues cabe tomar la mejor decisión de todas: no perdamos tiempo intentando mejorar el mundo y mejoremos nosotros mismos. Elemental, mi querido Watson.

Yorky

Tienes toda la razón DRAKUL, por suerte, hay más personas buenas que malas en el mundo... si fuera al revés, no sé como iria el planeta...

Saludos

gata

Sinceramente, no creo que cubrir el planeta sea señal que somos exitosos como especie. Cuando una especie se multiplica demasiado y empuja fuera de sus nichos a otras... no creo que eso sea demasiado conveniente para el habitat que la alberga.
Aunque sea salirme del tema que es en realidad la desigual dad de ciertas leyes, os dejo una pequeña joya literaria de ciencia ficción, a veces la ciencia ficcion es una forma de decir la cosas grandes... su autor es Richard Matheson que escribió joyas como Soy Leyenda (nada que ver con la película por Dios,nada que ver), o un cuento llamado "Nacido de hombre y mujer" que a mi me pone los pelos de punta... como este que intento adjuntar para que quien quiera lo lea.. Se titula "Lemings" y es muy corto, apenas un par de paginas de un libro. Merece la pena.
Mis disculpas a Drakul, pero creo que lo divertido de los foros es lo mucho que se parecen a las conversaciones normales. Empiezas hablando de cine y acabas hablando de la politica en el oriente medio.
Perdon por desvirtuar el hilo

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Matheson, Richard- Lemmings.txt (3,2 KB (Kilobytes), 4 visitas)

DRAKUL

Querida gata: Te paso el siguiente texto:

"Lo que sí se ha demostrado como falso es el supuesto «suicidio masivo» de los lemmings, que, como pudimos ver en un famoso documental de los años cincuenta del pasado siglo, se lanzaban en masa desde lo alto de los fiordos y los acantilados, para perecer en el mar. Es posible que, en una de sus explosiones demográficas, durante las migraciones que protagonizan estos animales en busca de alimento, muchos de ellos caigan al mar por accidente. Pero ese suicidio colectivo no es más que una leyenda".

Cosa que por otro lado, parece lógica. Que se sepa, ninguna especie se suicida. Joder, qué bobada acabo de decir. Nosotros, sí. Pero generalmente sucede más bien al contrario; como decía aquél personaje de Parque Jurásico, "la vida se abre camino". Ya conocía yo ese relato corto de Richard Matheson. De hecho, tengo una buena colección de cuentos cortos de Ciencia-Ficción. Es bueno... pero debemos resistir a la tentación de antropomorfizar (joer con el palabro) al resto de la naturaleza.

Si es ético o no que nos extendamos y cubramos la tierra acaso no sea ético; ni siquiera beneficioso a largo plazo. Pero pese a todas nuestras pegas, hemos recorrido un largo camino desde las cavernas, y no nos ha ido tan mal. Y desde luego, la contraria sí es cierta. Como ejemplo de cuasi extinción. véase el caso de los osos Panda, que pese a todos los cuidados, se están quedando reducidos a una especie de delicada flor de invernadero... seguramente a extinguir en no mucho tiempo.

Y no, querida, para nada desvirtúas el hilo. Son brotes nuevos que le van saliendo al tronco principal. Más bien debería agradecerte estos refrescantes quiebros.

gata

Aunque habría que discutir sobre el suicidio animal, porque los animales también tienen su psiquismo y sufren depresiones... pero bueno ese es otro tema.
Si es cierto que los animales (y aun menos como especie) son incapaces del acto de violencia consciente contra si mismos que constituye el suicidio.
Casi siempre las causas son otras. El aparente suicidio de los delfines que se acaban varados en las playas, no es tal... no es mas que un defecto en su sistema de sonar-radar que les hace confundirse. Y por tanto el lanzarlos de nuevo al mar sin tratar la enfermedad que padecen (normalmente suele estar producida por la contaminación) no sirve de nada, ya que volverán a repetir esa acción.
El lemmings cuando en una explosión demográfica se pone a migrar en búsqueda de alimentos, no tiene el pensamiento consciente de "Me voy a tirar por este precipicio a ver si me muero), naturalmente que no. Simplemente sigue una ruta grabada en su información genética, ruta en la que no hay ninguna carretera, precipicio, rió, o presa, y cuando llega a ellos carece de la capacidad de parar y dar la vuelta, de hacer un rodeo. Por lo tanto sigue adelante,no importa que eso le lleve a la muerte.
Eso nos pasa a nosotros, somos incapaces de parar. Te pongo un ejemplo, hoy en día en todos los medios de información se les llena la boca con el calentamiento global y el efecto invernadero. Y yo misma cuando miro atrás veo que es cierto; cuando yo era niña no llegaba a Diciembre con 15 grados, cosa que hoy no es rara; y en febrero no había 25 grados, cosa que hoy no es rara. Pues bien, los primeros artículos sobre la emisión de C02 y de un posible efecto invernadero los empece a leer yo halla por los años 80 en Scientifc American. Hace mas de 20 años. ¿Que se ha hecho desde entonces a parte de muchas cumbres y protocolos de Kioto que los gobiernos se la pasan por el arco del triunfo?
Y cosas como esas a patadas.
Somos delfines con el radar estropeado y acabaremos barados en la playa. Lemmings que se han multiplicado demasiado y al encontrarse con un precipicio en su camino son incapaces de parar, de dar un rodeo de buscar otra ruta. Simplemente continuamos adelante.

DRAKUL

Hola de nuevo, gata. Mira, no es por llevar la contraria, pero parece que últimamente me hubiera especializado en no estar de acuerdo con lo políticamente correcto. Me refiero al famoso Calentamiento Global. La verdad es que no es ni mucho menos segura su existencia, y menos aún que su origen sea antropogénico. Con decirte que hay un importante grupo de científicos que nos están prediciendo el advenimiento de una nueva Era Glacial... Y tienen sus argumentos serios y fundamentados, eh? No digo que esta última teoria sea cierta. Lo que sí es cierto es que cuando se puede argumentar para construir hipótesis tan radicalmente distintas... es que nadie conoce demasiado bien los fundamentos.

Y sí, sé de qué hablas. Yo también estoy prácticamente seguro de que antes los inviernos eran más fríos. Yo recuerdo perfectamente estar jugando de niño en las calles de Madrid con la nieve por las rodillas. Claro que tampoco era yo muuy alto, pero nevaba bastante. Vaya si nevaba.

Lo que pasa es que parece que nuestras impresiones personales no son muy científicamente fiables. Hay por ahí quien dice que si antes se acusaba a las multinacionales del petróleo de querer ocultar el Cambio Climático (CC), hoy día son los fabricantes de paneles solares, aerogeneradores, biocombustibles, vehículos ecológicos, etc, quienes saldrían ganando con que el CC fuera universalmente aceptado. Ah, y que no se me olvide. También la Industria Nuclear. Obsérvese el sutil detalle de nuestro ex presidente Felipe González defendiendo de pronto la energía nuclear como la menos contaminante, y asegurando que nos haría menos dependiente del petróleo. También el que fuera fundador de Greempeace (no recuerdo en este momento su nombre) creo haberle leído en cierta ocasión una rectificación de similar calado. (Algo así y cito de memoria) como que se arrepentía de haber mostrado una actitud tan en contra de la energía atómica, cuando de verdad era la menos mala. Si, si, la energía menos contaminante. Si todo va bien, claro. Pero si las cosas se chernobilizan...la jodimos, lorito (otro palabro que me acabo de inventar, para el cual reclamo la paternidad cuando la RAE admita la "miembra".

Lo que pasa es que los conspiracionistas lo tienen crudo con el dilema que se plantea: ¿ahora quienes nos están liando? ¿los petroleros, los nucleares o los solares". ¿Y yo, que creo que son los mismos accionistas? Por poner un ejemplo, es curioso que British Petroleum sea hoy uno de los principales fabricantes de paneles fotovotaicos... Si es que no hay por dónde pillarlos, cachisss...

También serían decididos impulsores otros pescadores en río revuelto, como el amigo Al Gore, muchimillonario gracias a sus éxitos mediáticos, ya que no pudo serlo ni llegando a la presidencia de los Estados Unidosni cuando reclamaba una y otra vez la paternidad de las que él llamaba "autopistas de la información", y que desde luego lleva un estilo de vida y de gasto energético muy poco medioambiental, viajando en su jet privado de acá para allá como un señorón. Pero claro, que los demás vayamos en bici. Una vez más, tropezamos con el eterno lema "Haz lo que yo digo... no lo que yo hago".

Y claro, los medios de comunicación, que son especialistas en acojonarnos, y nosotros que somos unos grandes consumidores de Apocalipsis S.A. El mismo miedo que se extendióm segun los sectores, cuando se iba a revelar el Secreto de Fátima, cuando se nombrara el no se cuantos y último Papa, o cuando ya en plan más consumista la carne de vacas locas iba a matarnos a todos, cuando el mundo entero se detendría al no ser capaces los ordenadores de reaccionar al fatídico cambio de siglo, cuando la Estación Espacial MIR iba a caer sobre nuestras cabezas, cuando la Guerra Fría entre los bloques acabaría por permitir que un loco apretase el botón de la bomba. ¡¡Joer, de la BOMBA!!. Sin olvidar la terrible gripe aviar, capaz de diezmar la humanidad, si antes los terribles efectos de los teléfonos móviles o sus antenas emisoras no cocían nuestros cerebros... Joder, qué mierda, que se vayan a meter el miedo en el cuerpo a su p.m.

(Por cierto, un inciso, no sé si sabéis que el menos en USA, cuando empieza a circular uno de esos rumores apocalipticos, los que se forran son los vendedores de armas en sus ferias (Compre usted el último fusil ametrallador y abundante munición, amigo. Defienda a su familia, su casa y su despensa de posibles depredadores? ¿Que no? Pues quién sabe, pero más vale estar prevenido...". Bueno, antes se hicieron millonarios los constructores de refugios antiatómicos, que esos sí que valían una pasta, y después de todo, si no hay holocausto nuclear, siempre lo puede usar el niño para sus fiestorras o cuando venga la abuelita")

¿Por qué digo que las noticias sobre el CC parecen tener como principal misión sembrar el catastrofismo y el pánico, y que si ello fuera cierto, sus intenciones podrian ser menos honradas de lo que parece a primera vista? Pues muy sencillo. Supongamos que es verdad todo lo que nos dicen, que el nivel del mar subirá, que habrá muerte de osos polares, aumento de enfermedades tropicales, desaparición de las tierra bajas y de muchas islas que quedarán cubiertas por el mar... Vale. Pero si el planeta de verdad se calienta, ¿no va a tener nada de positivo? Veamos un mapa. Examinemos la enorme cantidad de tierra práticamente cubierta por el hielo, mejor dicho por ese asqueroso barro helado llamado permafrost: todo el norte de Europa, de Asia (joder, toda Siberia!!) de Alaska, incluso de Canadá. ¿Por qué nadie dice que si de verdad se produce una elevación de temperaturas de unos cuantos grados, esas tundras se van a convertir en fantásticos vergeles donde sembrar todo tipo de vegetales comestibles, y mantener grandes rebaños? ¿Y si ese fuera el final de las hambrunas para los más pobres de la especie humana? Ahí es donde desconfío. Si quieren que los creamos, que nos cuenten la historia completa. Si no, empezaremos a albergar serias sospechas. La cuestión es una vez más... "quién nos guardará de nuestros guardianes"?

peqe

Multiplicarse no implica extenderse en horizontal. Ésta es uno de los debates urbanísticos de actualidad, ¿ciudades con una alta concentración de personas en poca supercie de suelo? es decir, el modelo termitero. ¿o ciudades jardín que ocupan gran cantidad de suelo, costosas infraestructuras y necesidad de vehículo por las grandes distancias entre puntos de interés?