Oscar

Ser esclavo no es ser lo mismo que sumiso, La esclavitud conlleva en su escencia la ausencia de libertad, el no poder elegir, no se tiene control ni siquiera sobre la propia vida porque ella no le pertenece le pertenece al amo, ahora yo creo que la sumision es una eleccion, se elige ser sumiso, pero nunca se pierde esa libertad, ese poder de eleccion que caracteriza a la libertad. O sea y resumiendo la diferencia esta es que cuando se es esclavo, se es y nada mas, y el sumiso elige someterse ante el poder de su amo, pero no deja de ser una ELECCION.

Masterzgz

¿Y el Amo?

El intentar definir y clarificar lo que es sumisa y lo que es esclava ha sido siempre la pregunta del millón. Que si la sumisa pone condiciones y la esclava no, que si a la esclava no le pertenece ni su vida...

Vamos a ver si ponemos coherencia y sentido común, y ponemos los términos en el contexto de este mundillo del sado, BDSM, D/s, pero en la vida real y en circunstancias reales, porque elucubrar sobre que una esclava lo es y nada más y no le pertenece ni su vida... como que ya empezamos mal.

Sumisa yo creo que más o menos se ha definido bien, se entrega a alguien por voluntad propia y pone sus condiciones, límites, etc. Considero que siempre se empieza por este paso, la sumisa tiene miedos, tiene unas ideas claras y otras no tanto, tiene ganas de unas cosas porque le dan morbo o le atraen y otras ni por el forro, tiene dudas de si valdrá o no o llegará a ser lo que su Amo espera de ella, etc. Y lo que extrañamente nunca veo es que en esto se mencione al Amo, porque precisamente quien va a formar a la sumisa es Él, quien va a enseñarla es Él, quien va a hacer que le guste o salga despavorida es Él, y quien va a hacer que pueda vencer algunos de esos límites o llevarla más allá o hacerla sentir a gusto es Él. Y como estamos hablando de la vida real y no de elucubraciones, una parte muy importante más que Amo busca novio con aderezos de azotitos y demás, otra no toleraría ni por el forro que su Amo tuviese otra sumisa además de ella, y absolutamente todas tienen puestos límites que bajo ningún concepto estan dispuestas a sobrepasar.

Esclava bajo mi punto de vista es la que voluntariamente elige un Amo a quien se entrega, tiene claro lo que es y para lo que está, sin control alguno sobre su Amo ni condiciones, y con la total entrega a Él, para disfrute de Él. Pero esto no quiere decir ni mucho menos que se sea y nada más y que no le pertenezca ni su vida. A ver si nos centramos. Lo primero, imprescindible y fundamental aquí ya no es la esclava, es que el Amo sea alguien mucho más que en su sano juicio y que sepa lo que hace. Porque quien por esclava entienda que se le puede poner en ridículo en reuniones familiares o poner en peligro su trabajo, que está para amargarle la vida y hundirla en la miseria, o temas similares, desde luego lo que menos es, es Amo, por no ser no es ni hombre, es cobarde, maltratador, enfermo mental y aquí podeis seguir poniendo cosas que hay muchas. A esclava se llega después de sumisa, cuando se tiene claro lo que se quiere y de quien se es, y cuando se tiene claro que los límites los marca su Amo porque haga lo que haga, que hará todo aquello que se le antoje con su esclava, lo va a hacer teniendo muy claro lo que hace y evitando cualquier perjuicio en la salud y vida social de la esclava.

Asi es que, por favor, ciñámonos al raciocinio, al siglo que vivimos, a la coherencia y al ámbito que nos mueve,. y dejemos de comparar la esclavitud en este entorno con la esclavitud de los invasores de siglos pasados que aquí no pinta absolutamente nada.

Saludos:

Masterzgz

Jadeleyenda

Enhorabuena por tu respuesta a este hilo Masterzgz, me ha parecido una excelente reflexion y un buen ejemplo de tener "la cabeza sobre los hombros"..enhorabuena y mis respetos.

Javier_vcia

En mi opinion las cosas son muy sencillas y el castellano es muy claro...

Sumisa: Es una tendencia, una actitud, un modo de comportamiento, unos gustos.... como se desee expresar, sumisa es aquella persona que desea y disfruta siendo dominada, sometida, etc... y ejerciendo ese roll.

Esclava: es aquella persona de actitud o roll sumisa que tiene Amo, es decir tiene relación o pareja con alguien con roll dominante.

Vistas las dos definiciones anteriores no deberían existir Amos buscando sumisas, sino mas bien dominantes buscando sumisas, ya que definirse Amo sin tener a nadie a quien dominar..... no cuadra verdad???
Ni esclavas buscando Amos, ya que deberían ser sumisas buscando Dominantes o Amos( de tener estos ya esclavas).

Resumiendo...


Sumis@ y Dominante es una tendencia... un gusto, una actitud..
Esclav@ y Am@ es la persona de tendencias anteriores que se somete o somete a su correspondiente complemento.

Asi lo he entendido desde siempre y es mi opinion, acertada o no... quien sabe...

Jadeleyenda

Javier vcia..me ha resultado muy enriquecedora tu aportacion a este hilo sobre todo en la parte en la que hablas de "no Amos buscando sumisas sino dominantes y que definirse Amo sin tener nadie a quien dominar no cuadra..."..la verdad es que no me lo habia planteado desde ese punto de vista y me ha resultado muy interesante. Gracias por tu aportacion.

TUQUERIDOJEFE

Una sumisa puede o no tener Amo. En eso estamos de acuerdo. Pero no toda sumisa llega a ser esclava, ni es su meta en muchos casos. El ser esclava es un paso mas alla... es una negacion de las libertades ultimas que el siglo XXI ha traido. No digo que ser sumisa sin ser esclava sea incorrecto. Es que cada una decide su propio nivel de sumision.

Jefe

jyska

Javier_vcia Javier_vcia ....Estoy de acuerdo en que un Amo,sin sumisa,no es Amo...es dominante,pero en lo demás no.
Para mi seria...
Dominante:alguien que no tiene sumis@
Amo:alguien que tiene sumisa (que no esclava),alguien que posee con limites de tiempo o físicos.
Dueño:el que tiene una propiedad,sin limites.

Sumisa:alguien con tendencia sumisa,que puede o no pertenecer y que cuando pertenece,la mayoria de las veces NO es esclava y lo que tiene es Amo,no Dueño.
Esclava: Propiedad de alguien,su Dueño,sin limites.

Ninguno mejor que el otro,ni Amos,ni Dueños,ni sumisas ni esclavas....pero todos diferentes.

jyska propiedad de Joan_Girona

arcilla

Creo que mi opinión se acerca en mucho a la del Sr. Masterzgz.

Al principio de empezar con mi Amo... como sumisa, evidentemente... siempre me decía que "haría de mí la mejor de las esclava" (para Él por supuesto, no hayan malos entendidos)... no soy capaz de precisar en qué momento ni porqué... mi Amo dejó de llamarme sumisa... para bautizarme como "esclava_maría"... que es el nick que aparecía siempre en mi msn y con el que yo firmaba... por expreso deseo de Él.

Con el tiempo... y por razones de discrección... tanto por su parte como por la mía... nació mi actual nick... arcilla... las connotaciones son de sobra conocidas... ahora bien... ¿qué soy?... soy lo que mi Amo quiera que sea para Él.

Con mis respetos,

arcilla{AA}

Amo_BC

Estoy de acuerdo con Masterzgz, en el sentido que una sumisa pone límites, y una esclava se entrega totalmente (y en lo del raciocinio); y también en lo que menciona jyska, cuando menciona la diferencia entre "amo" y "dominante"; dominante es una mentalidad, mientras que "amo" o "dueño" es la realización de esa potencialidad.


Y relacionado: supongo que, en cierta medida, si los límites de la sumisa coinciden con los límites del dominante (el dominante también puede tener límites, ¿no?), podría ser considerada como una esclava, a efectos prácticos y desde el punto de vista de ese dominante. Siempre entendiendo (ateniéndonos al diccionario) que "sumisa" y "esclava" no es lo mismo. Lo digo porque aunque el hecho sea el mismo (una entrega con límites), a veces las palabras importan y la pareja puede usar la terminología que encuentre más adecuada.. lo mismo que cada pareja tiene sus guiños, sus señales, su lenguaje no hablado.. pues lo mismo, con el lenguaje hablado. Creo que ahí pondría la frase de arcilla{AA}: "soy lo que mi Amo quiera que sea para Él".


Por ejemplo: pongamos que soy dominante y estoy con una sumisa, pongamos que a mi nunca se me pasaría por la cabeza el scat (por decir algo), y pongamos también que a la sumisa no le apetece.. pues en éste caso, dentro de la pareja, la sumisa podría ser considerada como una esclava.

mariamorena

Por ejemplo: pongamos que soy dominante y estoy con una sumisa, pongamos que a mi nunca se me pasaría por la cabeza el scat (por decir algo), y pongamos también que a la sumisa no le apetece.. pues en éste caso, dentro de la pareja, la sumisa podría ser considerada como una esclava.

Coincido plenamente en lo observado por ud Amo_BC, quien mejor que el propio amo para decidir si tiene una sumisa o una esclava?... sumis@s somos tod@s, atendiendo a cuando complazcamos a nuestr@ dueñ@ seremos llamad@s de sumis@s o esclav@... y eso dicho por alguien que le tiene mucho resquemores al termino esclav@... siempre me apuro en aclarar soy sumisa... no esclava, olvidando que para aquel que me llegue seria lo que el quisiese como bien fue dicho.