Masterzgz

Hola a todos:

monique, no hay nada que disculpar. Estaba claro de que era un desliz sin más al escribir. De todas formas, gracias por tu apunte.

Saludos:

Masterzgz

Neazli

Una nota de humor:
Sumiso/a: Dícese de aquella persona que tiene una casa en propiedad, y está obligado a mantenerla limpia,aguantar las reuniones de vecinos, etc.
Esclavo/a: Lo mismo, pero encima aún tienes una hipoteca a pagar en treinta años, lo que te obliga además a depender geografica y laboralmente de poder satisfacer a la entindad bancaria. Y aún así te ilusiona la idea, porque siempre has soñado con esa vida.

vent

Cuando me animé a entregarme a mi Amo creí que no hacian falta los limites, crei que lo conocia bien y que el era la pesona perfecta para ser mi dueño,crei que el nunca me ordenaria hacer algo que vaya contra mi filosofia de vida... pero lo hizo.Me resultó muy difisil entender como pudo él;el hombre que tanto amo; ¿mandarme hacer eso? pero lo que nunca entenderé es ¿como pude yo hacerlo? Quiero dejar claro que el no me obligó.
Y asi es como descubrí que sí es necesario poner límites...
Lo que siento por el no ha cambiado... yo lo sigo amando tanto como siempre continuo sintiendome suya y sigo deseando hacerlo feliz... Es solo que si antes pensaba que que sus brazos detendrian la caida,pues hoy se que no es asi y que debere aterrizar sobre mis propios pies...
vent

damablue

Solo aportar una frase de un amigo al cual pregunte que diferenciaba a una sumisa de una esclava y me dijo:
"EL caracter de su sumision. Una sumisa decide entregarse. Una esclava ya ha perdido la capacidad de tomar esa decision y no esta en ella decidir o no, se ve obligada a entregarse, sea por evolucion propia en su relacion con su amo como sumisa, o porque se ha creado una total dependencia del amo"

Tambien me dijo que cuando se pasaba ese limite, se debia parar porque una relacion Bdsm, se basa en la libertad de la sumisa , en su consenso , una esclava voluntaria es en si mismo y por definicion de la palabra algo inexsistente.
Aunque creo que vootros definis los dos conceptos mas en relacion a los limites que al concepto en si mismo.

Por cierto Me gusto la definicion, y me la quede.
Saludos

vent

damablue,me dejo pensando esa frace que dijiste... y la verdad ... pues no la entiendo...¿estas diciendo que cuando la sumisa se convierte en esclava,debe dejar la relacion?,no en serio le doy vueltas y vueltas y no entiendo que fue lo que quisiste decir...
vent

damablue

vent, no lo dije yo, sino mi amigo.

El cual queria decir que cuando se pasaba de cierto limite, osea que la sumisa pierde la capacidad de decidir su propia entrega (esa es la definicion de esclava que hacia mi amigo) la situacion ya ni era consensuada, ni sana mentalmente y por lo cual se debia dejar por el bien de la esclava.

La relacion de dependencia que se crea a veces es un peligro implicito en las realciones BDSM, si es deseado y aceptado , esta bien, pero si es algo que supera a las dos partes de la pareja, entonces y en eso estoy de acuerdo con mi amigo, la relacion pasa de ser BDSM, a ser una relación "enferma" psiquicamente.

Pero y remarco, el concepto de sumisa y esclava que normalmente se utiliza no son esos, sino en relacion a sus límites, no quiero que nadie se ofenda, por favor.

AmaAzu

Copiado del libro de Jay Wiseman.
Me he tomado la licencia de cambiar los generos. Entre mis conflictos personales esta el de no poder hablar de sumisos.

Esclava: persona que tiene una relacion estructurada de larga duracion con un dominante. Alguien que asume el rol de sumiso, a menudo de manera altamente desarrollada y comprometida con una persona en particular. Llamar a alguien “mi esclavo” suele significar una relacion relativamente sofisticada y duradera en el tiempo entre ambos.

Sumisa: quien cede el control. Quien obedece ordenes y puede permitir que se le ate “torture” si hacerlo complace al dominante.

Sumisa egoísta: Sumisa mas interesado en lo que el dominante puede hacerle y puede hacer por el que en lo que el puede hacer por el Dominante.

Y algo personal para finalizar. Mi parte Dominante sin una sumisa no es. Yo sin ella no soy. No se explicarlo de otro modo. Para ser Ama tiene que haber alguien que sea sumisa. Y para ser sumisa tiene que haber alguien que Domine. Si el nivel sube, hay esclava. Asi de sencillo.

AmaAzu

vent

damablue,ahora si que ya te entendi... y no estoy de acuerdo en que cuando la esclava alcanza el nivel de entrega en que ya no decide nada, pues deba dejar la relacion... la verdad es que eso me parece de lo mas ilógico
A menos claro que las relaciones D/s sean algo así como el alpinismo en donde despues de llegar a la cumbre y tomarte fotos regresas a tu casa...
vent{AP}

damablue

Vent , me alegro que al fin hayas entendido la definición,. Aunque creo que no del todo porque no le encuentras la lógica.

No se si este es el lugar apropiado para decir esto, pero en fin.

Tal y como yo lo veo , esa definición solo pretende avisar del peligro psicologico que se corre cuando entregamos el poder sobre nosotros a otra persona y avisa de ello, solo eso.

Cuando esa entrega es voluntaria , correcto. Pero repito cuando esa entrega supera el limite de la voluntad propia, del consenso, por la razon que sea, es peligroso. No encuentro lo no logico en mi afirmación. Pero bueno no todos vemos las cosas de igual modo.
Gracias por intntar entender algo con lo que no estas de acuerdo, no es común,
Saludos

vent

damablue, lo veo ilógico entre otras cosas por que si la esclava ya perdio la voluntad (no es mi casoaclarando...), entonces como puede hacer para dejar la relación... si ella ya no decide , entonces como va a decidir dejarlo?
recibe mis saludos y respeto
vent{AP}