gata

Exactamente es lo mismo que me pasa a mi.¿Porque te crees que ultimamente participo tan poco?
Si opinas que algo te parece una locura (tambien me parece una locura los que hacen puenting, por ejemplo). Entonces no eres sumisa;si no eres una maravillosa esclava 24/7 entregada a tope que haces todo lo que el dice, sientes extasis y poco menos que levitas cada vez que piensas en tu amo, si tienes limites y no te da la gana sobrepasarlos... entonces no eres nada. eres tan solo una morbosa pajillera que atacas las bases del BDSM.
Creeme que he empezado a dudar muy seriamente si soy sumisa. Y aunque me digan que es un error compararse, me da la sensacion que aqui, solo vale si llegas a determinado nivel.

katze{Jus}

Pues no, gata, a mí me duele todo, mis límites aunque pocos, son completamente inamovibles, no levito, ni entro en extasis, y por contra tengo muy claro mi rol, lo que otros puedan pensar, juzgar o analizar, me la trae al pairo. Es más, me identifico contigo muchas veces que escribes tus opiniones, es más, me da que tenemos un estilo similar. Pero quizás por eso mismo, por ir "por libre" tampoco lo hago con los demás (ojo, que no digo que tú lo hagas), pero no me vale el "como me lo hacen a mí puedo hacerlo a los demás".

Por otra parte, coincido con monique[V] en que parece que últimamente los ánimos están electrificados, y que cualquier opinión ya vale para ser criticada o atacada.

monique[V]

Saludos respetuosos.

gata, ante todo, créeme que entiendo tu posición, y considero que estarás de acuerdo conmigo en que es la manera en que se expongan las opiniones, lo que causa las reacciones, y no es lo mismo que digas “a mi me parece una locura” como lo has hecho tú, y de esa manera das tu opinión personal , a que alguien diga “están locos” haciendo un juicio y emitiendo una sentencia.

Y coincidimos también entonces en que no es lo mismo la sumisión que la esclavitud, ¿o me equivoco?

Nadie tiene la verdad absoluta, y el valor de la sumisión o la esclavitud ¿Sabes quien se lo da? El Dominante o Amo, según sea el caso y el sumiso/a - esclavo/a, es una relación, ya sea de unas horas o de 24/7, eso depende de cómo lo pacten entre dos, no es a votación, no es vox populi, ni se trata de hacer pensar que ser esclavo es mejor que ser sumiso o visceversa, porque no a todos nos va bien lo mismo.

Lo que yo sí defiendo, es que se use la terminología lo más apropiada posible, precisamente para evitar confusiones, porque no es lo mismo un curandero, que un médico, no es lo mismo un quiropráctico que un ortopedista, o la radiología a la radioterapia, la astrología a la astronomía, o un huevo con papas a una tortilla a la española.

Pueden sonar a lo mismo, pero no son lo mismo, pueden tener similitudes, pero no son lo mismo, y tan válida y valiosa es una cosa como la otra.

Para eso sirven las definiciones, y no podemos emplear definiciones del mundo común, cuando estamos viviendo de una manera no común, solamente cuándo nos conviene. (Y no digo que eso hagas tu)

Respeto, ante todo, respeto a la manera en que nos dirigimos a los demás, a lo que se refiere a cualquier cosa, el respeto conlleva tolerancia, dando origen a la apertura al diálogo. Al menos esa es mi opinión.

Feliz a Los Pies de Mi Amo
monique[V]

night

... entiendo que te interese ocupar un lugar... a quién no le seduce cualquier situación de poder?...

... pero sabes?... a pesar de todas tus palabras bien empleadas creo que muchas veces te has perdido de leerme con respecto a que se pueden decir cosas muy hirientes utilizando una terminología altamente diplomática... por otra parte no puedo entender cómo lanzas un ataque así...

... pero realmente si concuerdo y estoy poniendo si... quizás no lo quieras entender y ya realmente me parece es tu problema no el mío... en que los ánimos están electrificados...

... mi respuesta es la siguiente: me dí cuenta que en este club hay estratos de poder muy bien marcados... que estan... para decirlo de alguna manera los que obstentan todo un lenguaje toda una forma... como es tú caso... pero que en realidad se inestabilizan a la primera inclusión de ideas provenientes de otras personas que no sean pertenecientes a tu círculo selecto... y entiendase círculo selecto aquellas personas que tú en lo personal has aprobado como que son personas dignas de estar en él...

... y en mi caso personal las veces que me has leído quedas en ridículo porque simplemente me doy cuenta que atacas sin haber entendido nada... entonces tengo que pensar que atacas porque mi forma de plantear las cosas aunque en el fondo sea la misma idea e ideología se basa en que simplemente te sientes inestabilizada...

... nunca pero nunca encontré como en este sitio tal falta de respeto hacia otras ideas...

... te aconsejo algo: dá clases de comportamiento y lenguaje... pero ante todo de comprensión... pero antes comprende primero vos las cosas...

... y por último para el bien de futuras personas que se atreven a incluirse... no les tengas miedo no van detrás de nada de lo que has adquirido... no tengas miedo (y lo planteo para tu vida en general) a que nadie te vaya a quitar nada...

... en lo personal me cansé del club en estos pocos meses y a pesar de haber leido y leido me doy cuenta que sólo valen las ideas de unos pocos y que sistemáticamente cuando se abre un nuevo hilo y una persona que no está dentro del círculo se la termina cuestionando y lamentablemente con palabras muy "cultas" denigrando... y también tratando de loca y de que no sabe de lo que habla...

... lástima que sea un lugar de adultos pero que pocos piensen como adultos...

... monique[V] que tengas una excelente vida... preciosa... en lo personal como no hay forma de borrarse a menos que el Sr. CONTRASTE me expulse... no voy a volver a postear porque es intentar entablar un cruce de ideas con mentalidades completamente cerradas...

... buenos días...

night]AK

LoboDs

Es un poco cierto todo lo que se esta hablando aquí, ultimamente da la sensación de que si no se entra a los hilos a dar un todo de acuerdo con el tema que se trata es mejor no entrar ni opinar, porque muchas veces a pesar de decir "yo no estoy de acuerdo" ó "a mi me parece tal cosa" uno termina fustigado ó totalmente descalificado por un pequeño cúmulo de omnisapientes bdmeseros, que en pos de un pensamiento supuestamente libre y una pseudodefensa de la libertad de opinión no permiten que un miembro de menor jerarquía se exprese en disidencia haciendo uso de esa libertad, ni siquiera encabezando su opinion como "yo creo" o " a mi me parece".

Tanto molesta que otro piense distinto? En este hilo en particular, tanto molesta que algunos no nos tomemos tan a pecho la diferencia entre uno y otro termino? Vuelvo a preguntar, alguien puso la tan mentada definicion entre una y otra cosa? o solo dio su punto de vista?

Lo dije antes y lo digo ahora, no se puede opinar en contra de la todopoderosa mayoria, y lo sostengo.

Shide

Pues yo pienso seguir opinando , aunque sea torpemente , y espresandome , con libertad aunque ha veces diga cosas llebada por la emocion , que segun algunos no son correctas , y me tachen de nerviosa o histerica y me aconsejen que tome tila antes de entrar en el club , yo soy como soy y punto , y no me va ha cambiar este club , como tampoco quiero que este club cambie al resto , se aprende mucho leyendo ha los " erudit@s " leyendoles te das cuenta de lo que no se debe decir , para no hacer daño , aunque creo que todos en algun momento hacemos daño sin darnos cuenta , yo ultimamente mas que llamarme esclava me denomino sumisa cuando escribo en los hilos para no crear polemica , me da igual pero bueno , yo se lo que soy y mi AMO tambien , y con eso vale , ademas si hechais un ojo ha mi contrato que lo puse en un hilo vereis que pone , contrato de esclavitud , mas claro agua , pero da igual para mi todos sumis@s y esclav@s somos igual en importancia , pues cada cual sera importante para alguien ya sea su AM@ si lo tiene , o para los demas compañeros sumis@s , como nos llamo yo , en cs hemos hablado en varias ocasiones de las reglas del buen sumiso o esclava , pero parace que no hemos leido ( yo si ) aunque ha veces me lo salte ha la torera como tantos , pues bien , por si no lo habeis leido os dire que un buen sumis@ o esclav@ le debe respeto y compañerismo al resto de los sumis@s y esclavos y creo que en cs esa clase nos la hemos saltado unos cuantos , nos debemos apollar y respladar entre nosotros , y no hecharnos zancadillas , para ser el mejor y escupir desde arriba ha los de abajo .

noa[M] ( Me he colado jajaja pues cuando puse el contrato en el hilo no puse el encabezado donde lo ponia )

jyska

No acabo de entender muy bien cual es la polémica...¿Este hilo no era de esclavos y sumisos? ¿Que hay de malo que cada uno opine lo que piensa?Yo soy de las que creen que no es lo mismo esclava que sumisa (tampoco pienso que una tenga menos valor que la otra).Pero no entiendo muy bien los últimos comentarios en este hilo, quizás hay una guerra abierta ya en otros y yo no me he enterado.
Ya es la segunda vez que leo que hay "clases", que se quejan de que depende quien participe otros no lo hacen y digo yo...¿que mas da? Yo personalmente escribo cuando algo me motiva y desde luego no miro quien ha participado y no lo hago tampoco para que X personas lo hagan, escribo cuando me apetece y cuando no, no lo hago...
LoboDS...yo no creo que moleste que otros piensen diferente,pero ¿por que no se puede defender las ideas de cada uno?

night]AK No entiendo a que viene decir que en este sitio solo valen las ideas de unos pocos ¿no hay libertad para decir lo que a cada cual le salga del mismísimo forro siendo respetuosos? ¿no estas faltando tu el respeto a los tres mil y pico integrantes de este foro diciendo que pocos piensan como adultos?
Lo dicho debe haber alguna guerra abierta y yo no me he enterado...

noa[M] Eso de la regla del buen sumiso....ejem....Yo no le debo respeto ni compañerismo a ningún sumiso ni esclavo...Mi respeto lo tiene quien se lo merece, sea Amo, sumiso o el quiosquero de al lado.

Pues eso, que debo andar empanada...ultimamente no me entero de nada

Eowyn

Bueno la polémica viene de otros hilos. No entraré en conflictos personales, de que nosequien dijo nosequé de nosequien nosedonde... Yo creo que basicamente hay dos filosofías más o menos enfrentadas:

Por un lado está el grupo en el que me incluyo. Somos los que consideramos que el BDSM es un juego de roles, donde adoptamos una personalidad que no es la que usamos normalmente y que en la inmensa mayoría de casos tiene connotaciones sexuales. La esclavitud fue abolida hace tiempo y lo que representamos es una recreación de una idea romántica de relaciones de dominación y sumisión. Esta recreación puede ser 24/7 si queremos, pero los participantes tienen claro que no son ni amos ni esclavos (o sumisos) de verdad, sino que son roles que adoptan.

El segundo grupo, considera que estas relaciones no son ni teatro ni juegos sino que ellos se convierten en sumisos y amos "reales". Suelen considerar este mundo como una filosofía de vida y de algún modo creen que los del primer grupo desvirtúan y frivolizan sobre un sentimiento muy profundo. Creen que ellos llevan una relación de BDSM mucho más pura en que tienen un nivel de entrega en un plano por así decirlo casi espiritual...

Los del primer grupo a menudo tachamos a los del segundo de fanáticos que solo hacen que asustar a la gente que intenta aproximarse a este mundo. Consideramos a menudo que han perdido el norte y no saben separar la realidad de la ficción. Pensamos que las parejas deberían descubrir el BDSM como algo divertido, una forma de salir de la monotonía y potenciar la relación. Los del segundo grupo consideran que no están enfermos ni locos y que el primer grupo pisoteamos sus creencias, destruimos la esencia del BDSM y lo convertimos en un juego banal y una falsa teatralización de una forma de entender la vida.

En definitiva, cada grupo cree que el peor enemigo del BDSM es el otro grupo... y a veces como se ha visto en este hilo, se llega a faltar al respeto. Con poco que leas te darás cuenta de que en la mayoría de mensajes nos posicionamos en un "bando" o en otro. Formas distintas de entender el BDSM.

LoboDs

Por el contrario jyska, yo creo que las ideas deben defenderse, pero por medio del argumento y la razón, respetando la postura del otro, evitando el ataque innecesario, ya sea por medio del insulto directo o la descalificación.

Evidentemente no todos vamos a pensar igual y ello no debería implicar que no se pueda debatir, pero es cierto, este no es el primer hilo con polémica, estas polémicas vienen surgiendo en muchos hilos y cada vez mas seguido. De ahi que pienso que parecería que las opiniones opuestas molestan, si es verdad o no, no lo se, pero parece. Saludos a todos.

katze{Jus}

Bueno, pues ahora sí que me acabo de quedar flipada No tenía ni idea de que hubiera dos grupos enfrentados dentro de CS. Así que notaba los ánimos crispados, joder, joder.

Bueno, pues ea, ahí os dejo con vuestras peleitas. Cuando maduréis un poco, sólo un poco, lo mismo me da por volver a opinar en cualquier otro post.