gata

Eowyn lo de la Sutton esa tie delito...
Podra decir todas las tonteria que quiera lo penoso es que se la aplauda.
Como siempre me demuestra que la discriminacion positiva existe. ¿Te imaginas el ultimo parrafo transformado?
"Dios dió a los Hombres un equilibrio moral más fuerte y es ese carácter superior que hay en los Hombres lo que hace posible el matrimonio. Las mujeres actuan demasiadas veces guiados por impulsos naturales y animales y esa es la razón por la que necesitan que los Hombres las guien y los gobiernen."
Si un hombre publica eso en algun sitio se le hecharia encima todas las organizaciones feminitas del mundo mundial por discriminacion sexista, y violencia machista. Y las mujeres de medio mundo (yo entre ellas) se le tirarian a deguello.

tTiger

joder, cómo me gusta leer a gata y a Eowyn... aunque en alguna cosa no esté de acuerdo, pero son impresionantes... no cambiéis jamás ni un ápice... y ¡ánimo!...

Black&White

Hola Eowyn,
disculpa que no haya contestado antes a un post tuyo, concretamente el 58, que me interesaba, pero es que he andado un poco "despistado".....
No sé exáctamente cual es el motivo por el que últimamente se intenta simplificar a la población BDSM, o a los participantes del foro, en sólo "dos tipos" de lo que sea. Los altos y los bajos, los que acentúan o no acentúan, los puristas y los impuros, etc., etc.,...
Lamento no poder dar mi opinión concreta en lo que se refiere al origen del hilo de transfetish, más que nada porque intuyo que a lo que ella se refiere es a la utilización distinta que puedan hacer de ella al declararse como sumisa o como esclava. Aquí no dispongo de la experiencia necesaria para opinar puesto que nunca he tenido una esclava....
En lo que sí me gustaría aportar al hilo es en concreto en el desacuerdo con la idea de que sólo hay dos tipos de vivir "el rol". Los que "se lo creen" y los que "no se lo creen".
En mi caso hay un tercer tipo: los que empezamos "jugando" a un rol, pero terminamos, cuando se dan las circunstancias, "viviendo" un rol.
Y aquí, estimada Eowyn, es donde creo que te falta un poco de perspectiva a la hora de comprender que en la medida en la que tu rol, lo que tú entiendas por "tu rol", esté más o menos conectado con tu "vida real", la posibilidad de que ambas cosas, "realidad" y "rol", se solapen es absolutamente subjetiva.
Te pongo algún ejemplo. Hay una serie de actividades de las personas que por estar ya ampliamente tipificadas no es necesario discutir cuando se dan o cuando no se dan. Todos sabemos cuándo se es médico o abogado, pero no tenemos tan claro cuando se es alpinista o nadador. En general, hay un gran numero de actividades que se da por hecho que las personas lo son simplemente porque lo dicen ellas. En este sentido, muy probablemente, tú no tendrías porqué dudar en el caso de que yo te dijera que soy diseñador gráfico, coleccionista de sellos o fotógrafo. Pero es que incluso en el caso de que para ti fuera necesario un título de fotógrafo para que alguien actualmente lo fuera, siempre te quedaría la duda de que los que se consideran actualmente "grandes maestros" de la fotografía han llegado a serlo sin poseer ningún tipo de título.
La historia del arte se ha escrito con mombres de personas que en su inmensa mayoría no estaban licenciadas en Bellas Artes.......
Veo, por otro lado, que haces mucho hincapié en el tema de la abolición de la esclavitud, como si el tema legal hubiera sido en algún momento algún tipo de impedimento para hacer o dejar hacer lo que a la gente le apetece o necesita.
Hace cuarenta años, como ahora, abortar era ilegal y las mujeres españolas tenían que viajar algún fin de semana que otro a Londres para "irse de compras" con una amiga....... afortunadamente, hoy día, ya no sólo pueden abortar las niñas de papá !
La ley nunca ha sido capaz de entrar en la intimidad de las personas y en este sentido la diferencia que hace un papel entre ser novios o estar casados difiere, en muchos casos, de la verdadera situación íntima y emocional de cada una de las personas que forma la pareja. Estar casado, esposado, en la inmensa mayoría de los casos es un sentimiento que existe o deja de existir independientemente de los documentos que hayas firmado.
Por estas razones, y porque creo que la mente de las personas, la imaginación, es capaz de idear todo lo que se proponga, me apetece imaginar a mí,a su vez, que si dos personas se proponen llevar una relación de Am@-esclav@ no habrá definición semántica que se lo impida....

Un cordial saludo.

monique[V]

Saludos respetuosos

Black&White Gracias, que excelente manera de exponerlo, de verdad... Gracias.

Feliz a Los Pies de Mi Amo
monique[V]

vent

Señor Black&white, que bueno que hiciera notar su presencia por aqui...
Reciba un saludo con mi respeto.
vent[AP]

Eowyn

Pues no he entendido si Black&White me da la razón o me la quita...

No se si he entendido el concepto de "vivir" un rol, que yo sepa todos los roles que asumimos los vivimos, porque no estamos muertos ¿no? Si por vivirlo te refieres a que te lo pasas bomba mientras lo adoptas, o que lo sientes con mucha intensidad... pues claro, es lógico sobretodo cuando las hormonas sexuales y(o el amor están por medio. ¡Como para no vivirlo! El caso es saber discernirlo. Una película puede ser tremendamente emotiva, podemos "vivirla", sentirla con mucha intensidad, pero sabemos que es una película y lo sabemos separar de la realidad. Una gran diferencia de rolear es que nosotros somos protagonistas y no espectadores. Hay gente incapaz de diferenciar el personaje que se crean, de su auténtico "yo". Los psiquiatricos están llenos de gente que creen ser la reencarnación de un personaje historico. Es curioso que casi nadie es la reencarnación de una persona normal y corriente de otra época, siempre personajes célebres, pero no quiero dispersarme

Hay un proverbio que dice que tengas cuidado con lo que deseas porque puede acabar cumpliendose. Y es bastante facil acabar creyendose que uno es lo que desea ser. Con esto no quiero meter miedo en absoluto. El BDSM no es peligroso si se toman las medidas de seguridad adecuadas y no se pierde la perspectiva de que solo es un juego.

Black&White

Bueno, pues a ver si nos entendemos.....
Y ya que nombras el amor, que es un tema que gusta a tantas personas en este foro, en tu opinión, Eowyn, ¿el amor es la realidad o es un juego?

zule

Aunque soy demasiado de ciencias como para conseguir entender y cultivar conocimientos más espirituales, siempre me ha dado que pensar el mito de la caverna de Platón. Yo creo que cada uno vivimos nuestra propia realidad y que dentro de esta realidad puede haber distintos niveles, unos más “reales” que otros, pero ninguno totalmente real, porque desconocemos lo que es la Realidad, todo son sombras, elucubraciones de nuestro cerebro sobre lo que de verdad es la Realidad.

Yo me siento sumisa y cuando soy sometida para mí es una realidad, estoy viviendo esa sumisión. Incluso cuando sin tener quien me someta creo un personaje en mi mente que me somete, estoy viviendo esa realidad de ser una sumisa o incluso una esclava, lo siento como real, a un nivel menor que cuando ocurre “de verdad”, pero yo lo vivo. Es mucho más real por ejemplo mi “rol” de sumisa que mi “rol” de ama de casa. Yo me pongo a arreglar mi casa y no me veo muy real, no es lo mío, soy un caos intentando aparentar “la realidad” de que no lo soy y de que puedo tener mi casa ordenada; sin embargo, soy sometida y no me siento para nada actuando, me siento en mi salsa, mi “papel” de sumisa me sale solo, soy realmente yo.

LoboDs

Todo esto me recuerda a algo que leí en otro lado (no digo cual por no violar las normas del foro) donde una Dómina sostenía que el BDSM era su estilo de vida y que en realidad lo que hacía en su vida diaria, era fingir ser quien no es para no ser socialmente rechazada, pues en sus círculos sociales habituales la D/s es vista como algo raro.

Pense en ese momento ... que triste debe ser vivir de esa manera, es decir, convencerse a uno mismo de que en la vida diaria está fingiendo, o bien, representando el rol de alguien cualquiera cuando en realidad se es AM@, sumis@ y/o lo que fuere. POr favor, es como el juego de rol a la inversa ¿No es mas fácil pensar que el BDSM es una parte de la vida, que se vive como se te antoje? Por ahi es mas lindo ver roles solapados, cosas que se superponen, no se, no es para mi, yo tengo los tantos bien en claro y bien separaditos.

Yo soy un tipo normal, uno mas entre millones que camina en una ciudad abarrotada de gente, no tengo poderes místicos para elevarme a ningún plano místico, tan solo me gusta, de vez en cuando, jugar si se quiere, al esclavo, o al sumiso, la diferencia me es irrelevante por completo. Lo hago porque me calienta, me gusta, hace feliz a mi pareja y a mi. ¿Por que buscar mas allá?

Y mi realidad empieza a las 6 am. cuando suena el despertador. En esa realidad esta mi amor por ella, como tambien cosas menos "elevadas", el trabajo, los avatares diarios, los trenes llenos de gente, los precios por las nubes ... y entre ellos el BDSM, porque lo hago cada tanto, pero cada vez mas seguido, todo eso es " la realidad".

Feliz aquel que puede vivir soñando todo el dia. Tan solo la opinión de un tipo que no quiere hurgar mas allá, despues de todo por ahi me doy cuenta de que la vida tampoco es real y solo somos bots con delirios de humanidad

BOIRA_A

Como siempre mi querida Rosa gris has estado magnifica y suscribo punto por punto todo lo que expone no por que lo expongas tú sino por que despues d eleido el hilo me reafirmo en todo lo que expone con mucho realismo y sentido común

Un beso muy fuerte para ti y mis respeto par tu Amo