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| | #1 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Madrid Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 1.360
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Hola a tod@s os traigo la reseña de este libro, aunque no es temática BDSM, porque trata de un tema que fue polémico en su día y que versaba sobre la compatibilidad del feminismo y la sumisión. Al final he decidido ponerlo aquí, más con la idea de que sea una referencia para l@s que les interese el tema que con la intención de volver a debatir. El formato de la página impide que las fotos vayan acompañando a cada texto pero creo que alguna de ellas tienen el suficiente morbo como para subirlas, aunque sea separadas de su texto correspondiente...... José Antonio Marina publica 'La revolución de las mujeres' (J de J Editores), un recorrido por la memoria femenina del siglo XX. El filósofo ha querido unir en este trabajo palabra e imagen y ha contado para ello con el archivo histórico de la agencia Efe. El resultado es un repaso tan riguroso como cualquier obra del escritor, pero con la calidez de un álbum de recuerdos 'familiar'. (Texto: elmundo.es, Foto: EFE. En 1935 la Guardia Civil vigilaba los pases de modelos) AÑOS 30. Antes de la guerra hubo una gran movilización por parte de las mujeres. Aparecieron las primeras universitarias y las primeras políticas. La imagen, de antes de la contienda, es una muestra de ello: Margarita Lejárraga (2ª por la izda.), Victoria Kent, Margarita Xirgú y Clara Campoamor. (Foto: EFE) 1933. El poder de las mujeres conquistó entonces espacios que aún hoy continúan siendo mayoritariamente masculinos, como es el mundo taurino. Juanita de la Cruz, la primera mujer torera, da la vuelta al ruedo. (Foto: EFE) 1934. Las mujeres entraron también en los espacios anónimos de la vida política. En 1933 todas disfrutaron del derecho a voto en las elecciones generales de la República. En la foto, una mujer preside, por primera vez, una mesa electoral. (Foto: EFE) 1936. Las mujeres tomaron parte activa en la vida política antes de la contienda. La imagen es una manifestación comunista donde desfilan niñas. Poco después, algunas de esas jóvenes irían al frente, como la socialista María Jinesta. Y después de la guerra, las mujeres serían símbolo político para Falange. (Foto: EFE) 1939. Después de la guerra, el ascenso de la mujer se frenará. El modelo franquista entendía que era necesario liberar a la mujer del trabajo y devolverla al hogar. Un modelo tradicional, el del sometimiento al marido, que era defendido entonces por algunas mujeres. Las de la imagen celebran la entrada de los 'Nacionales' en Madrid. 1967. La imagen moderna que tiene hoy la Vespa para nostálgicas y modernas se remonta a los 60, cuando las mises, como Paquita Delgado, promocionaban estos ciclomotores. Una imagen 'liberada' que hay que entender en un contexto donde la mujer casada necesitaba el consentimiento de su marido hasta para viajar, situación que no cambió hasta 1975. (Foto: EFE) 1977. Dolores Ibarruri, 'la Pasionaria', regresó a España tras casi 40 años de exilio. Ese mismo año volvía Victoria Kent, abogada penalista, directora general de Prisiones y diputada durante la segunda República. (Foto: EFE) 1981. Soledad Becerril fue la primera mujer en un Gobierno. Con la democracia se produce la incorporación definitiva de las mujeres a todas las esferas de la vida pública, sin embargo, no se modifican en absoluto los esquemas afectivos. De este modo, se consolida lo que Marina llama la «doble jornada laboral de las mujeres trabajadoras». (Foto: EFE) 1988. Las tres primeras españolas voluntarias posan en el parque de Sinarcas (Valencia). 2004. Zapatero posa con sus siete ministras y la vicepresidenta. El peso público de las mujeres está consolidado, pero continúan llevando una carga más pesada que los hombres. Cobran menos por los mismos trabajos y se enfrentan, según el filósofo, a una nueva tiranía, «la de la apariencia» y al desgaste que supone conjugar la vida pública con la familiar bajo los esquemas actuales. (Foto: EFE) |
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| | #2 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: bajo los pies de mi Dueño Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 1.330
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interesante ayer lo lei despacio y hoy veo las pictures.. es una realidad que quien se lo propone lo logra.. besos Sr. gaby |
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| | #3 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Ubicación: Buenos Aires, Argentina Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 365
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Amigo Black&White, como siempre, excelentes sus aportes! Mas alla de los cambios de opiniones que pueda generar, es muy interesante material. Saludos, Bikerman.- |
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| | #4 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: Buenos Aires-Argentina Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 1.883
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Uf.. Que ganas de ponerme de mal humor, estimado Black&White.. Bruto fraude terminó siendo el discurso feminista..!! Ahora ellas se cargaron el doble de trabajo, pero por la misma paga.. Bueno.. a decir verdad, algunas zafamos.. Hasta luego.. Cariños.. Karla. |
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| | #5 |
| Rol: sumiso Sexo: Hombre Ubicación: madrid Fecha de Ingreso: Mar 2006
Mensajes: 94
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Sobre este tema añadiría: Sobre la situación de las mujeres en la zona mediterránea, especialmente España, añadiría "El subdesarrollo social de España", de Vicenç Navarro. Ed. Anagrama. 2006. y “Teoria queer. Políticas bolleras, maricas, trans, mestizas” ed Egales 2005, que incluye un capítulo entero dedicado al SM. Con referencias a la relación con los movimientos feministas desde los 60 hasta hoy en día. Espero que sea útil. |
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| | #6 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: A los pies de mi Dueño, Gitano. Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 556
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Interesante informacióln Black&White, no voy a ponerme feminista, que no me pega mucho... no porque no crea en ello, sino porque a estas alturas ya estoy un poquito harta. Te digo como pienso si? Porque tu post la verdad me gusta. Claro que si te lo propones lo consigues, mas en esa época, si aún hoy, pagas un precio por destacar en según qué cosa, no quiero imaginar lo que pagaron esas mujeres que fueron pioneras. Hombres y mujeres tenemos una diferente escala de valores, el que eligamos prescindir de algunos logros, no quiere decir que nos guste perderlos, sino que consideramos lo mejor, a menudo para otros, no para nosotras mismas. Yo fui educada en colegio de monjas, y era SUPER IMPORTANTE que aprendiese a bordar, de nada me sirvió aprender a hacer bodoques y festones, ni aprender a coser a máquina, bueno eso si, de adolescente me hacía ropita por poco dinero, pero en estos momentos ya no se hacer nada de lo que me enseñaron. Me tocaba la época de "buscar trabajo" aunque tengo amigas que directamente pasaron al matrimonio, figurando en su DNI de profesión: "sus labores", yo quería un sueldo, y tener carne de conducir, y tener coche, y todas esas cosas, pero... provengo de un entorno conservador, y debía controlar las labores de la casa asumiéndolas como propias, no fuese a ocurrir que el día de mañana me casase y no tuviese "al marido bien atendido", con lo cual, igual que otras muchas, hablo desde mi posición y mi entorno conocido, tuvimos que aprender a navegar entre dos ambientes. Ponerte las cremas y salir a trabajar con tu coche, claro, que para eso te lo pudiste comprar, y a la salida darte un garbeo por el hiper, para llegar a casa y tener una intima conversacion con la lavadora y "los fogones", porque creo que algunas de nosotras, nos unimos en su momento a hombres, educados, para mujeres que dejaban de existir, y no todos asumieron el cambio ni con rapidez, ni completamente. Trabajar, estudiar, llevar una casa, atender necesidades familiares, todas esas cosas la primera factura que pasan, es la del cansancio, y puedes seguir discutiendo y luchando contra corriente, cansandote de hablar y de explicar, hasta que llegas al punto de tener que elegir valorando de que cosas prescindes, y aprendes a vivir de otra manera. Creo, que la gran cantidad de mujeres que trabajamos por un sueldo, en empleos que no suponen una vocación, estamos sometidas, no todas, se que depende del compañero y demás, pero aún, a menudo, estamos sometidas a una doble jornada, y a menudo, obligadas por esa escala de valores que tenemos diferente, o que nos hicieron asumir, y no todas hemos sabido dejar atrás, yo no supe. No obstante, nada tiene que ver el sometimiento social o doméstico, con la sumisión, yo puedo atender, considerando una obligación, que no un placer, al hombre con quien comparta mi vida, puedo servir a un Amo, con verdadero placer porque así lo decido, y desde luego puse un cartelito en mi trabajo que dice: "Limpiaros vuestra propia taza de café, que ningún pobre necesita criado" Perdón, que me estoy liando.... es que quería hablar del precio que pudieron pagar esas mujeres, del que aún se paga a veces por elegir, de lo que impulsa nuestras elecciones, y de que el estar sometida por motivos culturales o sociales nada tiene que ver con la sumisión, ni creo a un Dom le plazca obtener ese acatamiento, de modo estipulado, no por verdadero deseo de entrega de ella. Ay que estoy dejando hecho un churro el hilo, será que estoy en ayunas jajajaja y mejor paso de hablar de las diferencias en los sueldos que sino no como.... Mis disculpas si lo eché a perder, besitos.. |
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| | #7 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 2.151
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Yo creo mas en las personas que en los hombre o mujeres. Y sin ser sumiso, me gustan las mujeres con un par de cojones_ovarios. Para eso no creo que ni que haya que ser feminista o cursar una determinada ideología política. Ciertamente no creo que la mujer haya cambaido, solo que aparte de las luchas sufragistas, los condicionante socioeconomicos, no permiten que una mujer en pareja en un alto porcentaje de familias pueda atender a cinco hijos y a veces son los propios varones quienes desean que sus hijas para que no caigan en manos de un malnacido tomen una carrera universitaria. Se quieren alos hijos y alas hijas por igual, y cualquier ciudadano actual desea que su propia hija sea arquitecta, profesora, paraciadista o soldadora. Y por otro lado hay un fenomeno que ha cambaido de forma determinante. Si un hombre a alta edad se veía imposibilitado, tenia que ampararse bajo el techo de su yerno, Hoy el mismo hombre prefiere una mujer hija independiente y hasta casi descaradamente libre porque la protección de una hija economicamente isostenible no conlleva connotaciones de cambio de cabeza de clan. Las mujeres hoy en dia no son solo políticas, tambien para mal o bien las hemos visto en la Guerra del Golfo y hasta torturando prisioneros. Y la tendencia de dicriminacion en el trabajo, ira descendindo paulatinamente, porque una persona varon con pareja que vea que a su pareja le pagan menos que, la hemos liado, es el primero que se presenta en el sindicato, y las no emparejadas aprenden sus derechos y aprenden a defenderlos con el la pusión femenina que lo caracteriza. El numero de conductoras ha crecido a velocidades supersonicas, se pueden mantener un role sumiso, pero en estos tiempos ya es mas por conveniencia que por realidad, salvo en de tradiciones culturales arcaicas. Ya la mujer no va por la tarde a corte y confección, ni a coros y danzas, no va al cine o a merendar con los niños porque tiene la casa recogida. Es que con el Ibor y cuatro cosas mas, aqui no hay quien trabaje de una sola persona en una unidad familiar. Ese proceso ha generado hijas independientes, si el sistema te permite un sistema universitario o formativo de igualdad, hay que ser tonto aun siendo hombre para no aprovechar la mejora de su clan. Luego aparece la independecia elegida. Solo siento mucha pena y pudor por una franja de mujeres mas alla de los 40 y tantos, que viendo las actuales posibilidades de emnacipación y desarrolo sufren en silencio por sus alas cortadas al no haber accedido a ese tren sin saber que aun no es tarde. Ello implica a su vez una mayor influencia para que sus hijas tomen acciones formativas y no traperiles. El resultado una universidad donde ya mas d ela mitad de la población alumna y si habamos de finalizaciones d ecarreras femenina mucho mas alta. Hoy podemos ver en ambulatorios, indices mayores de doctoras y asi en diferentes profesiones, farmacias, abogadas. Creo que lo importante es aprovechar las oportunidades, y saber que nunca es tarde para romper el ciclo. No es un discurso feminista, sencillamente si la mujer toma una igualdad se alcanzara un estadio mucho mas equilibardo entre los humanos, al aplicar sus visiones distintas como feminas y varones, con aquello que cuatro ojos ven mejor que dos. Pero si la mujer lo que desea es crear un estado injusto, desbocadas ala ambición personal, como el que existia antes en los hombres, no habra la pena valido la lucha mas para que se mantenga un enfrentamiento de sexos comos simpre aleado por las personas resentidas y marginadas. Si en 50 años hoy hay mas tolerancia que antes, en 50 años habra tolerancia total y eso es lo mejor que puede sucederle a la humanidad. Pero amigos, tambien deliro a veces, quiero que no hayan ricos ni pobres. Quiero que no haya analfabetismo, quiero que no haya racismo, quiero que no se garantizen los juicios, quiero alimentos, medicina y techo para todo el mundo. Como lo haremos? Sea_Lord |
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| | #8 |
| Rol: Dominante Sexo: Mujer Ubicación: Entre Guadalajara y Madrid Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 546
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Rosa Bonheur. Pintora francesa nacida en Burdeos. Estudió en París con su padre, Raymond Bonheur. Se hizo famosa por ser una de las pintoras de animales más destacadas de su época. Sus obras más conocidas son La feria de caballos (1853-1855), que puede ser hasta su autorretrato, y El destete de los terneros (1887), ambas en el Museo Metropolitano de Arte de Nueva York. Necesitaba un permiso mensual de travestismo del Ayuntamiento de Paris para ir disfrazada de hombre y poder así hacer estudios de animales en las ferias y mercados. En 1894 se convirtió en la primera mujer que recibió la Gran Cruz de la Legión de Honor francesa. La frase que mas me gusta de ella es: “la pintura me da el dinero suficiente para vivir como yo quiero”. Vivio con su compañera durante cuarenta años a la que públicamente llamaba “Mi mujer”. Solo es un ejemplo. Tengo reunidas mas de 400 mujeres artistas de parecido temple, heteros y les, desde el siglo xii hasta el dia de hoy. Todas invisibilizadas porque la ley no las permitia hacer o decir.... No infravaloremos eso Karla. Ha sido muy dificil para ellas abrirnos el camino como para que digamos algo facil como es: "Bruto fraude terminó siendo el discurso feminista..!! Ahora ellas se cargaron el doble de trabajo, pero por la misma paga.." Una cosa es la opcion de no querer trabajar y otra cosa es que la ley te prohiba incluso formarte como persona intelectual o tener tu propia cuenta bancaria. ¿De acuerdo?. AmaAzu |
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| | #9 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Ubicación: Buenos Aires-Argentina Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 1.883
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Bueno, estimada AmaAzu.. Comprendo lo que dices, pero fíjate que me parece que hay por lo menos dos cuestiones que me temo pondrán distancia a nuestras opiniones: en primer lugar, las edades y experiencia actual de cada una.. pero también, haber nacido en lugares con realidades y oportunidades tan distintas.. Por ello, no se a que te refieres cuando hablas de "la opción de no querer trabajar".. Tal vez eso pueda estar al alcance de las mujeres en tu país, pero no en el mío.. En mi caso, como en el de la mayoría donde vivo, no he podido elegir.. aunque debo reconocer que gracias a ello y a un contundente discurso femenista, me he visto forzada a procurar mi independencia económica y autosuficiencia laboral desde muy temprana edad, hecho que también es cierto, permitió que me valiera por mí misma desde entonces.. Todo ésto logrado, claro está.. como te decía, gracias a una tendenciosa publicidad que sobrevaloraba las capacidades femeninas, al tiempo que cuestionaba y ridiculizaba la genuina detentación del poder en manos de los varones.. Pues yo considero que cuando dejó de respetarse esa "ley natural", la ley del falo, me refiero, casi todo se vino a pique.. y por insistir en avanzar contra nuestros instintos.. en cualquier momento se habrá hecho agua por donde mires.. Pueda que suene un tanto apocalíptico. Quizá. Pero así lo veo yo. Un cariño para todos.. de Karla. |
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| | #10 |
| Rol: Dominante Sexo: Mujer Ubicación: Entre Guadalajara y Madrid Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 546
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Karla dijiste: "en primer lugar, las edades y experiencia actual de cada una.. pero también, haber nacido en lugares con realidades y oportunidades tan distintas". Hablemos de las mujeres de ochenta años de Arabia Saudita si quieres. O hablemos de las mujeres de cinco años de China. Elige el pais, la circustancia y los hechos. Y quitales cincuenta años. Dime que la situacion es peor. A lo mejor consigues que te crea Karla. AmaAzu |
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