ConstanceDLord

Como de constumbre traigo esto a colación a raiz de algunas conversaciones con otras personas, y algunas cosas que he tenido la oportunidad de leer aquí y allá, siempre tratando de ser lo más inquieta posible para poder después sacar mis propias conclusiones.

Quizás este tema pueda herir la sensibilidad de algunos de los miembros de este foro, por todo ello voy a tratar de ser en la exposición de mis hechos lo más respetuosa posible. Digo esto por una sencilla razón, todos somos siempre muy capaces de admitir toda clase de pensamientos, de creencias y de respetarlos... salvo cuando las personas nos damos por aludidas,ahi también me meto yo que una tiene su senbilidad.

Hechas estas pequeñas consideraciones primeras llega la hora de hablar de realmente a lo que he decidido a escribir esto, que son expresiones como: ¡ es que yo soy una sumisa muy obediente!, ¡ es que yo soy una sumisa muy rebelde!.

¿ Desde cuando la sumisión puede ser adjetivada?. Por sumisión, se entiende el someterse a los deseos, inquietudes, ordenes, actitudes, gustos de una determinada persona. No me parece que sea una actitud que pueda ser adjetivada: una persona se somete, o no se somete. Es sumiso o no lo es. Es como las lentejas, si las comes las comes, y sino la dejas. No creo que pueda haber medias tintas en estas cosas (sea una relacion larga que implique un 365/24, un 24/7 o media hora de juegos de una de esas, llamadas entre muchos, "pareja vainilla").

Una vez dicho esto vamos a pasar a analizar uno de los adjetivos que más me he encontrado asociado a una sumisa: " es que yo soy una sumisa muy rebelde". Veamos, ¿una sumisa realmente puede ser
rebelde?. Si cojemos la consideración sobre el término sumisión que he hecho un poco más arriba, debemos responder que no, que una sumisa por definición no puede ser rebelde... " es que el otro dia mi Amo me agarro del pelo con fuerza y yo le llamé cabrón... porque soy una sumisa muy rebelde".

¿ Se es rebelde, o es que realmente no se es sumisa y se está confundiendo la forma de conseguir lo que en el fondo se está buscando: sexo duro?.

Cierto, muchos dirán que una sumisa puede rebelarse en algún momento incumpliendo alguna orden que se le da: alcanzando un orgasmo sin permiso, dudando más de la cuenta ante una determinada orden, o negándose a hacerla porque ese día simplemente no te apetece, estás "rebelde". Eso sin embargo no creo que puedan llamarse rebeldías como tales, sino dudas.

En una sumisa las dudas son probables, y son buenas, las dudas son como la llave de los coches, una duda, genera una pregunta y a su vez éstas son el motor para alcanzar una respuesta. Una duda en una sumisa es lo mismo, una llave tanto para ella como para el Dominante, para alcanzar nuevas perspectivas, para entrenar más aquello donde están algo verdes, y para pulir a la sumisa lo suficiente para que sea a gusto del Dominante.

¿ Pero una sumisa en su rebeldía cometerá desacato?... una sumisa siempre será una sumisa aunque dude de las ordenes, aunque cometa faltas.

¿ Se puede considerar una persona que se autodenomina como "una sumisa rebelde" como una auténtica sumisa?, o estamos sin embargo ante una persona que, buscando la dureza, el ser usada, los insultos,
posibles golpes, ha visto en la sumisión la forma de obtener sus propios deseos dejando de lado aquellos del Dominante (porque una sumisa, se somete a su Señor, porque sobre todas las cosas desea complacerle a él).

Pasemos a otra consideración: " yo soy una sumisa muy obediente porque me dejo echar cera dentro del coño mientras me azotan con una fusta". Veamos, aqui entran dos cosas en conflicto.

La primera de ellas es que no todas las practicas consensuadas, son sanas ni seguras, y a veces se está rayando el auténtico delito por mucho que sean consensuadas ( ¿ moler a una sumisa a palos es algo sano?, ¿ y las posibles heridas que no se ven?, ¿ y el hecho de que el cuerpo tarda cada vez mas en recuperarse?, ¿ y las posibles infecciones de practicas, como la de la cera dentro de la vagina, que no pueden eliminarse totalmente?). Realmente una sumisa que se deja hacer una práctica que ralla realmente lo desaconsejable es una ¿sumisa muy obendiente?, o una sumisa que tiene miedo de afrontar que
realmente ese Amo, se está pasando y no tiene ni idea de lo que esta haciendo, no tal vez por inexperiencia ni mala intención, sino porque realmente no se ha planteado seriamente las consecuencias de sus actos.

La segunda de ellas es que muchas veces las sumisas confunden su capacidad de aguantar el dolor, con la obediencia. ¿ Realmente se puede medir la obediencia por la cantidad de dolor que se aguante?... entonces yo, simplemente jamás seré una auténtica sumisa, apenas lo aguanto... ¿ debo considerarme una sumisa poco obediente?... ¿ no será que confundimos los terminos?.

Comienzo a pensar que la verdadera traba del mundo D/s, es precisamente una falta de términos que hagan realmente un elenco de lo que nos estamos encontrando. No es lo mismo una sumisa obediente, que una persona que finje ser sumisa para obtener sexo duro y lo fuerza con la provocación, que una masoquista muy obediente (con otros intrincados enlazados entre los diferentes términos claro).

¿ Porqué nos empeñamos en llamar a cada cosa lo mismo creando así una confusión que en el fondo no nos hace bien a nadie?, que hace que se confundan las cosas y unos y otros acabe frustrados y sintiendose mal.

trevaniam

Mas que una respuesta a tus consideraciones, ya que estoy plenamente de acuerdo con ellas y con tus argumentos...

Te diré,...... que como Dominante me hacen gracia y me preocupan a la vez esos adjetivos, por supuesto hay cosas que no acabo de entender, tu comentas de sumisas que se llaman rebeldes, ( osea círculos que son cuadrados) pero y los “Amos”... que apostillan, “ Si crees que reúno los requisitos, dímelo y hablamos “........ sin acritud..sin pretender ofender, sin ánimo de molestar, pero no me cuadra, no me sale la ecuación, el Papa no pide audiencia a los cardenales, creo que es al revés.

Sobre las practicas consensuadas, cualquier practica consensuada no está jamás por encima de la naturaleza ni de las leyes vigentes, sé que es del dominio público de este foro, pero no está mal recordarlo, si alguien acude al servicio de urgencias o a un médico, y este detecta problemas digamos no naturales....por ley debe ponerlo en manos de la policía, y ahí no queda la cosa, uno puede decir, bueno pero como es consensuado no me va a denunciar, pues si, y lo hace nada menos que la fiscalía general, eso se llama acusación de oficio ( seguro que en el foro hay quien sabe mas de esto que yo, no soy abogado ).

Y sin duda, el dolor no es sinónimo de obediencia, ni viceversa, el dolor puede ser un medio en según que personas, y un fin en si mismo es según que otras, pero de forma independiente. Que se pueden cruzar? sí ...perfecto, pero no necesariamente, ni por norma.


T.

jyska

Totalmente de acuerdo...A veces parece que la entrega,la verdadera entrega se basa solo en lo fisico...Pero hay mucha masoquista disfrazada de sumisa o esclava.
Eso no es entrega,cuando solo buscas tu placer personal.
Sumisas rebedes..sindicatos de sumisas uffffff...eso es contra natura.

Caladier

Hola ConstanceDLord,

Me ha gustado lo leido y espero que algunos/as lo lean detenidamente y les haga analizar lo que realmente son y quieren.

damablue

Me ha encantado la exposicion de ConstanceDLord. Muy acertada en su visión de la sumisión.

Puedo estar mas o menos de acuerdo, pero lo que si esta ha quedado claro que la sumisión solo tiene un punto de vista, un solo objetivo-adjetivo y nada de sentido del humor(lo digo por lo del sindicato de sumisas).

La sumisión es la entrega de alguien a alguien, cierto. Esa entrega puede ser total? Pregunto... o solo puede ser parcial?. Por ejemplo la sumisión física, yo te entrego mi cuerpo para que disfrutes con el, ademas así tambien disfruto yo porque soy masoquista, todos contentos. O solo una sumision mental?, yo te entrego mi poder de decision sobre mi, disfruta anulandome como persona independiente, supeditandome a tus deseos, pero deja mi cuerpo en paz que el dolor no es lo mio.

Todo en esta vida tiene adjetivos , los colores no son de un solo tono, sino que hay muchos azules, yo creo que hay muchos tipos de sumisión, y que cada cual lo viva como le apetezca, lo crea y lo sienta. Y nadie diga tu no eres sumisa porque no soportas el dolor o porque te encanta.

Ademas que mejor que un Amo sadico para una sumisa masoquista?. Porque nos empeñamos en cerrar todo bajo candado.

Existen las sumisas rebeldes, claro que si, y la sumisas sumisisimas, y los megamos de la muerte, y los amos pajilleros, y los gurus del BDSM. Asi es mas divertido , si todos fueramos perfectos

sumicompli

totalemente de acuerdo,damanegra,a mí,muchas veces,me hace gracia la gente que va por ahí diciendo quien es am@ ó quien sumis@ ,de verdad,EN bdsm HAY muchos matices,muchas formas de vivirlo y de entenderlo,y es bonito,nadie puede decir si otra persona es más sumisa que yo ó no sólo porque me guste el dolor o deje de gustarme,habrá gente a la que no le guste el dolor y sea sumisa cien por cien y otra a la que le encanta y solo sea masoca,al igual que habrá a quien le encante el dolor y sea más sumisa que otra a la que le vaya solo la sumisión,las generalidades,como siempre,son malas y a mí me encanta que haya sindicato de sumis@s y que haya am@s y sumis@s que nos tomemos esto con humor,ya que no es más que una manera de vivir la vida y la vida sin humor sería muy aburrida.Besos,salud y buen humor.

annbl

Hola a todos/as,

Voy a intentar hacer una contestación ordenada eso quiere decir que al llegar al final os habré soltado uno de mis rollos persiana

ConstanceDLord, creo que tienes razón en muchas de las cosas que has expuesto pero hay otras que no veo tan claras, intentaré darte mi punto de vista sobre ellas:

¿ Desde cuando la sumisión puede ser adjetivada?. Por sumisión, se entiende el someterse a los deseos, inquietudes, ordenes, actitudes, gustos de una determinada persona. No me parece que sea una actitud que pueda ser adjetivada: una persona se somete, o no se somete. Es sumiso o no lo es. Es como las lentejas, si las comes las comes, y sino la dejas. No creo que pueda haber medias tintas en estas cosas (sea una relacion larga que implique un 365/24, un 24/7 o media hora de juegos de una de esas, llamadas entre muchos, "pareja vainilla"). Pues verás, yo creo que todo en esta vida se puede adjetivizar y la sumisión no se escapa de ello. Creo que tu planteamiento es muy bueno si separamos sumisión de todo lo demás pero, la sumisión dentro del bdsm implica ciertos adjetivos.

Una vez dicho esto vamos a pasar a analizar uno de los adjetivos que más me he encontrado asociado a una sumisa: " es que yo soy una sumisa muy rebelde". Veamos, ¿una sumisa realmente puede ser
rebelde?. Si cojemos la consideración sobre el término sumisión que he hecho un poco más arriba, debemos responder que no, que una sumisa por definición no puede ser rebelde... " es que el otro dia mi Amo me agarro del pelo con fuerza y yo le llamé cabrón... porque soy una sumisa muy rebelde".
¿ Se es rebelde, o es que realmente no se es sumisa y se está confundiendo la forma de conseguir lo que en el fondo se está buscando: sexo duro?. Ser sumisa no anula a la persona ni a sus actitudes, en mi caso te diré, que la rebeldia, el carácter fuerte o el orgullo son sello de la casa y sí claro que existe sumisas rebeldes, no han dejado de ser personas por ser sumisas con lo que los adjetivos utilizados para describir a la persona serán válidos para la sumisa, a mí me gusta que me dominen, que me domen, que me dobleguen... no entrego mi cuerpo ni me someto sólo porque alguien me lo dice, lo hago porque quién me lo dice doblegó mi voluntad en el momento preciso, pero mi sumisión ante él no quita un ápice de mi carácter.

Por lo demás estoy de acuerdo en que el grado de dolor no implica mayor sumisión ni obediencia y no creo que por dejarte hacer una cosa u otra la relación bdsm vaya a ser más o menos, pero si hay algo que creo, verás, a veces, tengo la sensación de que se intenta alejar un poco el dolor de todo esto y desde mi punto de vista el bdsm implica dolor, es lo que te comentaba al principio de si encuadramos o no la sumisión dentro del bdsm, porque si la metemos dentro existe dolor, los grados los marca cada uno, pero el dolor existe, existen los látigos, las agujas, la cera, las cuerdas, los consoladores, la dilatación anal, el fisting...y si no hay dolor existe bdsm?? creo que cada uno de nosotros podría responder con una afirmación diferente, yo os dejo como respuesta por mi parte una pregunta que me hicieron una vez ¿llamarías torero a alguien que no se pone delante del toro? le gustan, los ve, los toca, lidia alguna vaquilla, se viste como ellos y va a la plaza pero jamás torea ¿le llamarías torero?

Y para terminar me gustaría contestar a una cosita que comenta trevaniam;
Te diré,...... que como Dominante me hacen gracia y me preocupan a la vez esos adjetivos, por supuesto hay cosas que no acabo de entender, tu comentas de sumisas que se llaman rebeldes, ( osea círculos que son cuadrados) pero y los “Amos”... que apostillan, “ Si crees que reúno los requisitos, dímelo y hablamos “........ sin acritud..sin pretender ofender, sin ánimo de molestar, pero no me cuadra, no me sale la ecuación, el Papa no pide audiencia a los cardenales, creo que es al revés. estás seguro de que el Papa no pide audiencia a los cardenales?? creo que ante todo somos personas y al igual que yo puedo explicar que tipo de sumisa soy y qué me gusta hacer creo que tengo el derecho a que un amo se me presente de la misma manera no? porque qué sentido tiene que el amo lo sepa todo de mí y yo no sepa nada de él??, además si es él el que busca sumisa será él el que tendrá que explicar cómo es y qué le gusta para que así le respondan las sumisas que encajen con ese tipo de amo no crees?

En fin resumiendo, que si creo en la sumisas rebeldes, que no creo en las masocas disfrazadas de sumisa (es muy dificil someterse y eso lo sabemos todas/os), que el dolor existe y que negarlo es negar un pilar del bdsm, será sumisión pero no será bdsm, así que quizás lo adecuado sería encajar la sumisión en el contexto adecuado y si su contexto es bdsm respetar que cada uno sufre lo que puede o lo que quiere y por supuesto siempre en busca del placer propio, no se quien comentaba algo al respecto, pero vuelvo a reafirmarme en lo que ya he dicho otras veces ¡¡¡¡quiero placer, lo busco y lo deseo...para econtrarlo sufro pero disfruto siempre!!! faltaría más no creeis??

Saludos a todos/as.

Abril

Joder!!!!!!! annbl ,sin palabras me has dejao chica ,has plasmado fielmente todo lo que yo opino ,busco y deseo en el BDSM.No tengo nada mas que añadir a tus palabras.

a.


TUYA SIEMPRE...a
SOY EL ESPEJO EN EL QUE REFLEJARAS TU OBRA , TU DOMINIO

Amosum

¡Magnífico hilo! Y hablais de algo que me encanta y me es muy grato debatir, aunque en realidad diré muy poco aquí y ahora, ya lo habeis dicho todos y muy bien dicho. Casi me ocurre como a mi sumisa, que me dejais sin palabras... pero ya veis, me tirais de la lengua jajaja

Es solo hacer hincapié en algo que apunta ConstanceDLord... que en realidad usamos las palabras tal vez de forma inadecuada creando confusión en ocasiones. Porque como muy bien decís no todos los adjetivos corresponden al BDSM; pero además no todo lo que si responde al BDSM es "exclusivo", sino que se comparte y se puede compartir con otras muchas formas de sexo y/o de relación... como por ejemplo el "sexo duro"... muy bien expresado. Mas aún como muy bien apunta o sugiere annbl, incluso algunas cosas que "si son" BDSM podrían no serlo en su esencia, sino meras formas sin contenido real... y aún así tener su importancia porque el BDSM tambien lo es, como también decís, tanto en una relación de 365 días, como en una sesión de media hora escasa (aunque eso depende de la intensidad... ).

Y es que para mí es muy simple... aunque a la vez complejo: no importa tanto el "cómo" sea cada uno mientras lo esencial se mantenga:
¿Quien se ENTREGA? El sumiso
¿Quien recibe esa entrega? El Dominante
¿Ambos realmente toman y/o se entregan consciente y voluntariamente?
Entonces SON... Lo demas ya solo son matices... Pero eso si y teneis razon, dentro de ciertos cauces que realmente nos permitan hablar de una entrega confiada por parte del que se entrega, y de una Dominación real, de alguien que no solo quiere y acepta, sino que puede hacerlo.

Simplemente como digo muchas veces, aunque me repito y enrollo como una persiana (y ahi si que me enrollo annbl que no tu en tu exposición). Pensemos menos en el COMO y mas en la ENTREGA... porque en todo lo que decís, aunque varios lo apuntais, me parece que no se ha hecho suficiente énfasis en algo muy simple: LA ENTREGA SIEMPRE ES A UN DOMINANTE SINGULAR Y CONCRETO, con sus cualidades concretas, con su forma de ser específica y por ende con sus gustos muy personales sobre "cómo" quiere a ese sumiso que se le entrega.

Gracias, hacía tiempo que no decía nada o casi nada, me ha gustado ver este hilo y hacerlo...

AMOSUM

ConstanceDLord

[quote=Amosum LA ENTREGA SIEMPRE ES A UN DOMINANTE SINGULAR Y CONCRETO[/QUOTE]

En eso tienes toda la razón del mundo. Y precisamente porque esa entrega es a una persona singular con sus gustos singulares y sus tendencias, gustos y tal... es lo que uno tiene que mirar al entregarse. Me explico, poniendo mi caso.

Yo el dolor no lo aguanto por temas mios de salud y tal que no voy a ir metiendo aqui. Sin embargo yo soy sumisa. Cuando no cubro esa faceta de mí, me siento incompleta.

Me he entregado a Lord, que tiene sus propios gustos entre los cuales el dolor no está (no el dolor extremo, que a veces en el pecho me hace cosas que no me convencen pero me gusta soportarlo pq a él le gusta hacerlo así. Para mí el dolor es un cástigo si hago algo mal...). Yo no podría estar con un Dominante, que usara cera o agujas o látigos... pq son limites inamovibles mios.

Sin embargo otras sumisas les encanta el dolor y se entregan a Dominantes que si les gusta inflingirlo.

Como eres tu quien te has Entregado... eres tu quien debe respetar a ese Dominante, cumplir sus deseos. Has Elegido a tu Dominante. Esa ha sido tu eleccion Entregarte. Si eliges una cosa y luego no la cumples, siempre y cuando lo pactado se cumpla por ambas partes ¿qué clase de honor, de palabra y de confianza puedes ofrecer?

Creo que al margen del dolor, de las humillaciones, bondage o cualquier otra practica tipica del BDSM,no hay que olvidar que esas siglas son cuatro cosas diferentes y que cada uno hace sus combinaciones como más le guste. Lo que realmente nos hace diferentes, lo que realmente hace esto algo "sincero" es la Entrega.

Desde mi punto de vista, siento si ofendo a alguien, se puede hacer cualquier práctica de las que se podrian llamar " dentro de nuestro mundillo" pero en el momento en que no hay una entrega, un diluirse en el Dominante, son prácticas al margen y no dentro.

Un saludo