sumicompli

Este texto me pareció interesante.Besos,salud y buen humor.


Una psicoterapeuta inglesa sostiene que las víctimas de maltrato familiar son más dóciles cuando se identifican con los personajes sumisos de los cuentos infantiles. ¿Usted qué cree?





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Por Carla Barbuto. Especial para Clarín.com






No cabe duda. En los últimos tiempos, el hábito de la lectura ha perdido terreno entre los chicos y las cándidas criaturitas se dejan seducir más fácilmente por la televisión, Internet o los videojuegos... Usualmente, varias corrientes de investigadores sociales no se cansan de vapulear a los medios electrónicos. “Que no permiten el desarrollo de la imaginación o la creatividad, que no ayudan a ampliar el vocabulario (permitido) y mucho menos a desarrollar capacidad de abstracción...” La lista de razones por las cuales los niños no leen mucho más las aventuras de Harry Potter podría continuar in eternum pero pocos dirían que los cuentos infantiles hacen mal.

En ese reducido club está Susan Darker-Smith, investigadora de la Universidad de Derby (Derby), Inglaterra. Para ella, las mujeres que de niñas disfrutaron leyendo las aventuras del príncipe azul rescatando a Blancanieves o de Cenicienta probándose el zapatito, son más propensas a ser mujeres golpeadas. Y, como si fuera poco, afirma que todo es culpa del libro... “Las lectoras de estos cuentos de seres fantásticos piensan que si su amor es suficientemente fuerte, pueden cambiar el comportamiento de su pareja”, explicó Darker-Smith. ¿Se entiende?

La idea es que las mujeres que en su niñez fueron fanáticas lectoras de cuentos infantiles podrían ser más bien sumisas y vulnerables a encontrar hombres que las maltraten. “Pienso que no es por la lectura de cuentos de hadas que se llega a estructurar una “personalidad sumisa”, son las modalidades de relación familiar las que están en la base de ciertas estructuras psíquicas lo que produce tal tipo de “personalidad’”, dijo contundente Alicia Díaz Farina, miembro de Psicólogos y Psiquiatras de Buenos Aires (PPBA)

El estudio -que será presentado este mes en el Congreso Internacional de Terapia Cognitiva de Gotemburgo, en Suecia- va todavía más lejos y sigue sumando novedades. Según Darker-Smith, las niñas de hoy tienen más influencia de la televisión y eso es bueno porque podrían ser menos sumisas que las generaciones anteriores. Entrar en el debate televisión-libro defendiendo a la caja boba parece todo un acto de valentía. “No conozco cuáles son los programas que ven los chicos en Inglaterra, aquí en Argentina, todos son de muy mala calidad en general. Es mejor que no vean programas de violencia, agresión, exposición desagradable a escenas muy fuertes, que hasta a los adultos perturba...”, dijo Marta Tessari de Cardone, presidenta de la Asociación de Psicopedagogos de Capital Federal (APCF)

En abierta defensa de los hermanos Grimm, Díaz Farina dijo: “Pienso en los cuentos infantiles como en algo que posibilita fantasías necesarias en la estructuración psíquica de un niño, las causas de una actitud sumisa ante la vida hay que buscarlas en las experiencias infantiles, identificaciones con los modelos parentales y todo lo que atañe al sujeto en particular”. Siempre desde el lado de quienes confían en las bondades de la palabra (oral o escrita) para solucionar problemas, Juan Manuel Bulacio, director del Instituto de Ciencias Cognitivas Aplicadas (ICCAp) coincidió con su colega pero sumó nuevas pistas. “No creo que los cuentos de hadas puedan ser entendidos en una única dirección, los significados los da la persona. Leer ayuda a formar la personalidad, lo adecuado es que esa lectura sea lo más variada posible y que los personajes de la ficción no reemplacen a los modelos reales”.

Como era de esperar, ellos no son los únicos en el bando contrario a la oscura teoría de Darker-Smith. Tessari de Cardone, quien se define como una “lectora total”, se sumó a la cruzada pro lectura cuando afirmó: “desde la psicopedagogía pensamos que los cuentos de hadas siempre ayudan elaborar situaciones de miedos ancestrales, a elaborar y entender situaciones de riesgo”. Con los pies en la tierra, Sonia Mannarino, docente de nivel inicial, se ríe sorprendida con la teoría y hace un aporte que da para pensar: “Observo en el jardín un fuerte juego de imitación por parte de las nenas frente a los ‘modelos estereotipados’ que ofrece la televisión”. ¿Sabe usted dónde encontrar a los “culpables” de la sumisión?
http://www.ppba.com.ar/articulos/clarin/clarin_23.htm

Mistress Tammy

jaaajajajajaajajaaj........jaj ajajajajajajajajajajajaj...... ..........jajajajajajajajajaja jaj
jajajajajaaj.................. ...jajajajajajajaj..........ja jajajajajajajajajajajajaj
....................jajajajaja ajajajaja.......jajajajajajaja ajajajajajajajajajajajajajaj
Me parto con lo que acabo de leer.....
Hacia tiempo que no me reia tantisimo....
Esta tia esta enferma,y no lo sabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Con lo que disfruto yo viendo peliculas de walt disney y leyendo historias de hadas.No hay mayor placer que descubrir que la niña que llevas dentro disfruta como una enana todavia....Y seguro que a muchas les sucede lo mismo.... ¿o me equivoco?

Besitos y azotes por igual
Mistress Tammy

Jehanna

Es que es un texto interesante sumicompli... ahora bien, no estoy de acuerdo con la Dra. Susan (Darker-Smith) mas bien con la otra, Diaz Farina, cuando expone: "son las modalidades de relación familiar las que estan en la base de ciertas estructuras psíquicas, lo que produce cierto tipo de personalidad..."", si.... para mi, por ahí van los tiros.

Por otra parte, una cosa es "una actitud sumisa ante la vida" y otra tener inclinación hacia la sumisión en el terreno de respuesta sexual o íntima. Soy una lectora casi compulsiva, he leido toda mi vida, no puedo recordar siquiera cuando empecé... claro que yo también me alzo en defensa de los hermanos Grimm, de Perrault, de Andersen, pero asimismo de Isaac Asimov, Julio Verne, Salgari, J. Mallorquí, Frank Herbert, Selma Lagerloff, Sheridan le Fanu, Mary Shelley, Bram Stoker, Philip K. Dick, Edgar Rice Bourroughs, Robert Louis Stevenson, uffff.... imposible poner a tanta y tanta gente que poblaron mis sueños de niña, que me abrieron las puertas a un mundo de fantasía, que sí, contribuyeron a formar mi personalidad, pero a los que no hago responsables -sería absurdo- de mi gusto por la sumisión.

También me gusta la frase de Juan Manuel Bulacio cuando dice: No creo que los cuentos de hadas puedan ser entendidos en una sola dirección, los significados los da la persona. Leer ayuda a formar la personalidad ... lo adecuado es que los personajes de ficción no reemplacen los modelos reales, exactamente....

Y por último da muchisimo que pensar la siguiente frase:
"observo un fuerte juego de imitación por parte de las niñas frente a los modelos estereotipados que ofrece la televisión"

DRAKUL

Ah, sí, sí. Señalemos la intrínseca perversidad de los cuentos e historias infantiles para que no dañen a nuestra juventud. Seguiremos así el ejemplo rotundo de países como Suecia, donde hace muchos años están prohibidos personajes tan malvados y cascarrabias como el Pato Donald, por no hablar del nefasto mensaje capitalista que nos transmite el avaro Tio Gilito. . Y es posible estimar los palpables resultados de tan cuidada educación en una cierta noticia que leí hace tiempo, en la cual se contaba cómo una banda de jóvenes moteros suecos habían atacado una comisaría de policía haciéndola saltar por los aires al disparar contra ella granadas anti-carro.

Sea_Lord

Pues a me ha parecido muy interesantes ese ensayo pensamiento. Valoro su punto de vista profesional. Su estructuración del analisis en la investigación. Pero ante las teorías del inconscinte y la lívido, me parece un poco retroceder en el tiempo a los grandes descubrimeintos.
Hay una gran carga en los complejos de electra o edipo, y "si", es posible, que la educación permita aflorar u ocultar los mensajes del mundo subconsciente.
Pero si la esencia de las personas como quienes somos autenticamente se educan para no ser o para no sentir en un mundo cada vez mas aseptico y disciplinado entonces perderíamos encantos irrecuperables.
Seríamos como los botanicos que reconocen alas flores por su valor cientifico. Como los cientificos que dan nombres acada descubrimeinto, como los quimicos que dan nombre a cada átomo. Como cada teoría científica nueva.
Y yo que creo lo contrario a esas teorías, yo que creo que si las mujeres se androgenizaran totalmente con nuestras malas y no buenas costumbres, y que cuando ahoguen esa personalidad, seran como minas bajo tierra apunto de ser detonadas sin que los sepa la/el portador@, No sé, esperemos otra generación...habrá que verlo.

Pero quizas ese escrito no hable de sexo, sino de costumbres, y no hable de lo que nosotros llevamos anuestra perspectiva, quizas hable de roles sociales. de cambios sociales que son imparables en la libealización femenina. Pero yo soy de los que pienso, que aunque una mujer sea Presidente del Gobierno, no deja de ser mujer...y si su esencia es dominante o sumisa...no dejara de ser Presidenta del Gobierno...mujer...y sumisa o dominante...creo que todo es compatible y aflorar quienes somos sin miedos es una de as mayores riquezas que tiene el ser humano, para viajar en lo exterior y descubrir o para viajar en nuestro interior y descubrir.

Opinó Sea_Lord

annbl

Hola a todos/as

Alguna vez ya hemos comentado la influencia de los cuentos en la educación infantil, no creo que exista una relación directa entre los cuentos y nuestras tendencias y en cuanto a si "la actitud ante la vida" de una persona está o no influenciada por ellos, vereis, pienso, que lo que somos, los adultos en los que nos convertimos es el resultado de muchas cosas, nuestra casa, familias, colegio, amigos, primeros amores, libros, tv...en fin, todo lo que nos rodea en nuestra infancia hace de nosotros lo que somos actualmente, pero de la misma manera todos somos seres individuales y con unas características propias y únicas que tarde o temprano afloran desde nuestro yo más interno y eso es algo que nadie ni nada puede cambiar.

La actitud sumisa de la mujer ante la vida viene dada por diferentes y complejos motivos, nunca dos casos son iguales y los motivos por los que una mujer vive su vida sometida al yugo de alguien que no se lo merece son tan distintos y variados como mujeres existen.

Estoy de acuerdo con Sea_lord en que la mujer que viene es distinta y diferente y que si esperamos a ver lo que serán las mujeres que hoy todavía son bebes podremos, entonces, comprobar qué cambio ha habido realmente.

Esperemos que las generaciones futuras sean diferentes, no se si serán peores o mejores, pero si espero que sean distintas, no hay nada peor que repetir un modelo de conducta continuado en el tiempo, el cambio es bueno y ellos/as tienen que ser distintos.

Por otro lado hay algo que siempre he pensado ¿realmente la mujer que viene será tan libre como pensamos? ¿realmente será una mujer libre de presiones? pues yo creo que no, creo que, aún con toda la libertad que pensamos tenemos y tendrán, muchas veces somos más "esclavas" de lo que lo fueron nuestra abuelas, se habla mucho de la mujer bajo el pie del hombre y de cómo nos hemos levantado, salido a la calle y conquistado un mundo de hombres y sin quitar mérito a ese hecho, yo no podría estar sentada donde estoy ahora mismo si detrás mio no existiese una historia de mujeres luchadoras, si me gustaría deciros que a veces me siento un poco agotada, nos han (nos estamos) condenando a ser super-woman, mujeres preparadas, con carreras brillantes y trabajos estupendos que nos condenan a trabajar diez y doce horas diarias, me da igual en una oficina que un supermecardo que en una tienda de ropa, trabajamos como el que más, pero además nos bombardean con cuerpos estupendos, cabellos perfectos y caras de ensueño, es como si siempre deberíamos estar perfectas, bien maquilladas, bien vestidas, perfectamente peinadas...vivir una jornada de trabajo y acabar sin habernos despeinado, llegar a una casa fantástica y aún tener tiempo de jugar con los niños, recibir visitas o preparar una cena romántica...eso si, todo ellos con los sueldos que se pagan y siguiendo los fantásticos consejos de la revista de turno que nos explica como estar siempre perfecta, "no pierdas el glamour ni en los peores momentos"...pues la verdad...algunas mañanas me levanto me miro al espejo y me digo a mi misma "Como me gustaría quedarme en casa en pijama todo el día, si peinar ni maquillar, sin ir a la oficina, sin ponerme tacones...desayunar, salir a pasear los perros, irme un ratito a ver a mi madre, comer, dormir la siesta..." y me dan pena, a veces, las niñas que vienen, con ese bombardeo constante de tallas imposibles y vidas perfectas ¿de verdad creeis que los cuentos van a influir en esas niñas más que las pasarelas de moda o las series juveniles? yo no la verdad, es más, espero que, si algún día tengo hijas, crezcan con blancanieves y caperucita...tiempo tendrán de ver cosas peores.

Saludos para todos/as.

ZARDOM

A estas alturas de la vida hay pocas cosas que me asombren, pero afurtunadamente para mi sigo sorprendiendo, no tardara mucho hasta que aparezca un estudio que relaccione el comportamiento humano con el consumo de potitos en la infancia. El articulo, por lo que he podido entrever hace referencia a comportamientos de sumision no deseados (que por desgracia todos conocemos casos) que llevan a quienes lo soportan a aguantrar de todo y nada bueno, de ahi los malos tratos. La SUMISION como nosotros la entendemos nada tiene que ver con lo anterior pues son actitudes que elegimos libremente y que las disfrutamos respentando una serie de principios absolutamente necesarios "sano, seguro y consensuado". Esas relaciones de sumision a las que hacia referencia el articulo no cumplen ninguno de los requisitos, y mas bien son resultado de un deficiente desarrollo del sistema social en el que vivimos, del que los malos tratos no son sino un ejemplo mas.
Es evidente que todo la informacion que nos llega desde que nacemos influye en nuestra personalidad y nuestro comportamiento, pero no devemos olvidar que dicha informacion llega a unos receptores que son distintos los unos a los otros, y que llega a cada cual de distinta menera y no siempre la misma informacino ni de la misma calidad, con lo que simplificar tanto unos comportamientos me parece imprudente y falto de una vision mas global del problema. Mi hija, por ejemplo, tiene 15 años y conoce los cuentos a los que hace referencia el articulo, asi como ha disfrutado de la peliculas de Walt Disney, por poner un ejemplo, era la tipica muñequita que salia del colegio con su vestidito inmaculado, sin una mancha. Ahora tien un genio que parece un cruce entre pit-bull y barbie. La teoria de la Dra. Susan se quiebra en este caso y no es el unico, que buena hostia tienen las chicas de ahora.
Con las lógicas reservas, la gente se puede clasificar en dominadores y dominados, lideres y seguidores y es una herencia de nuestro remoto pasado, que esta ahi todavia activa. Fijaros a vuestro alrededor y observar los comportamientos de la gente que os rodea, todos sigen mas o menos claramente uno de estos dos patrones. Cuantas parejas habeis visto en las que uno u otro lleva claramente la voz cantante, la iniciativas? casi todas. Estudios sociologicos y del comportamiento llevados a cabo por el ejercito norteamericano (se notan que tienen dinero para gastar) y corroborados por otros sociologos llegaban a una conclusion parecida, "una organizacion solo puede sobrevivir si hay lideres que la dirijan" e incluso llegaban a mas un grupo de personas abandonadas a su suerte en algun lugar remoto, solo sobrevivirian si elegian a un lider que los guiase y al que todos obedecieran disciplinadamente. Para ellos el ejercito debia ser y era asi y esa era su garantia de eficacia. La ultima conclusion es la logica viniendo el estudio de donde viene, pero no invalida la esencia del mismo.
Los que vivimos este mundillo nos hemos dado cuenta de lo que somos (amos o sumisos), lo aceptamos y lo disfrutamos siguiendo los principios antes citados.
Para no daros mas la brasa, son mejores los Pokemon, Bola Dragon, Lara Krof, Terminator y demas personajes?. Si tengo que elegir, francamente me quedo con los cuentos de hadas, porque la ternura no esta reñida en modo alguno con la relacion D/s, mas bien es imprescindible.
Besicos a todas y saludos a todos.

sumicompli

Hola,ostras!pues sí que dio de sí el tema.La verdad es que cuando leí el artículo, pensé que podría dar mucho juego.No me equivoqué.Yo me crié(como todo el mundo,supongo)con los cuentos de Caperucita,Blancanieves,La bella durmiente...vamos,los típicos y nunca ví ninguna característica sumisa en ellos ni elegí la sumisión a causa de ellos. simple y llanamente,eran cuentos que me divertían,me asustabasn,me hacían pasarlo bien.Creo que el problema radica en la actualidad,en que queremos explicarlo y entenderlo todo.A veces,me hace gracia cuando leo estos cuentos con la historia cambiada,para hacerlos políticamente correctos(SIC.)Creo que tanto queremos avanzar que buscamos justifiacación y fantasmas en todo,que a todo queremos sacarle el lado malo.Un cuento para un/a niñ@ no deja de ser un cuento,una manera de desarrollar su imaginación.
Y sí,tod@s tenemos en cuenta que,nosotr@s,vemos la sumisión de diferente manera pero me llamó la atención el texto y por eso lo puse..Besos,salud y buen humor.

Sea_Lord

He leido, y me ha gustado, algo en lo que no habia caido auqnue si lo habia pensado en esa situaciónde ama de casa/trabajadora a tiempo compartido. Yo lo modifico para que parezca mi punto de vista. A la mujer se le exige hoy, que sea una madre ejemplar si tiene hijos. Una puta en la cama. Una profesional en su trabajo. Que no engorde ya mas por la crueldad de las demas mujeres que por las desatenciones de los hombres.
Que sepa hacer su trabajo. Que sepa tender la ropa. Que se la number one aunque use salvaslips y coma barritas light que le dan dinamismo..
No había reparado con tal profundidad el problema. Y la mujer es atacada con la soledad, con la desidia no solo por los clanes masculinos sino los femeninos en cuanto posee algo mas que otra. No me gustaría ser mujer ni un minuto...el precio quizas compense...pero es extraodinariamente caro.
La libertad exterior ganada reduce la libertad interior? ... no se, no me gustaría ser mujer si eso es ser mujer...y encima competir con las demas mujeres...en estetica...
No me gustaría ser mujer...quizas hombre ( radical ) tampoco, pero no em gustaría ser la mujer que viene, si es loq ye me imagino, ni estar en su pellejo...Como evolucionara el sistema? la alertara su intuición y su sexto sentido...de que sirve ocupar el role que siempre han odiado tanto? prefiero ser diferente y pasar desapercibido...duro será ser mujer...

Pensó Sea_Lord

sumicompli

Con un poco de suerte,dejaremos de ser las super women.Nos vendieron esa moto y la compramos y nos cuesta darnos cuenta de que perdimos muchas cosas(entre ellas,tiempo)aunque hayamos ganado otras.