katze{Jus}

En estos momentos Jus está en plena iniciación hacia la sumisión de una mujer vainilla. Eso a él le encanta, le gusta el iniciar a una persona externa a este mundo, que no sepa nada, descubrirle un mundo lleno de nuevas sensaciones, de descubrirle su verdadero "yo". Repetir patrones, órdenes, ir metiéndola en el terreno poco a poco... y yo me desespero, me muero porque llegue de una vez a un cierto nivel... quizás por eso yo con los que trato, los que quiero que sean mis sumisos, quiero que sean experimentados, no quiero sorpresas, no me gusta enseñar (hay que ver qué diferentes somos los dos en estas cosas ). Así que yo os pregunto, qué preferís, iniciar o no iniciar? Inexpertos o ya experimentados?

soni

hola katze,pienso que es muy morboso iniciar a un apersona ir moldeandola a tu gusto y hacer que poca a poco se valla superando , comseguir que abance , aparte de eso por hay pasamos todos la iniciaciom las primeras beces , llo no estoy iniciado pero me gustaria , me gusta el fethis del cuero latex zapatos pies ropa imterior etc y tambien me gustaria iniciar a alguien vainilla enpezar poco a poco bueno un saludo para todos

jyska

Como ya he dicho en algún otro hilo,cada vez que empiezas una relacion,estas iniciandote...me explico....
No hablo del nivel alcanzado en el dolor,en ese aprender a ir superando cotas de dolor,hablo de que un mism@ sumis@,con diferente dominante,sons libros en blanco,con todas las paginas por llenar.
Porque eso es lo bueno de esto,que las reacciones que provoca una persona en ti en un momento determinado de tu vida,no tienen nada que ver,con lo que te provoca otra (que puede y casi siempre es) totalmente diferente.
Con un Amo,te creeras que te saca todo y en ese momento quizás sea así (todo lo que tu podías dar en ese momento o el te queria sacar)...pero puede ser ,que te des cuenta al tener otra relacion,que apenas había empezado a descubrir todo lo que había en ti.
Hay tantas formas de darse,de entregarse,de vivir esto,que pienso que cada vez que te entregas es una INICIACION....

jyska propiedad de Joan_Girona

zule

Hola, kazte{Jus}

Yo es que no consigo entender eso del nivel, así que comprendo mucho mejor la explicación de Jyska. Veo fotos de sumisas que me parecen preciosas y me inspiran sumisión, y ellas se disculpan porque dicen que no muestran un alto nivel.

Yo casi acabo de empezar en el BDSM real, aunque la sumisión siempre la he llevado dentro y me he pasado la vida intentando luchar contra ese sentimiento. Ahora que lo he aceptado y estoy orgullosa de ser sumisa, ¿se supone que me tengo que dedicar a hacer exámenes oficiales de nivel? ¿qué pautas se siguen para saber que un sumiso tiene más nivel que otro? ¿qué pruebas hay que superar para subir de nivel?

Estoy de acuerdo en que además de lo que se lleva dentro, se aprende de este mundo, por la propia experiencia, y por la de los demás, y yo todavía sé muy poco. Pero cuando un dominante y un sumiso se juntan yo creo que es porque entre ellos se complementan, se atraen, y el sumiso intenta hacer lo imposible por agradar y dar placer a su Amo. Me parecería muy extraño que Xenkor me dijera: “Vale, has alcanzado el nivel 2, pero he conocido una sumisa que tiene el nivel 32 y por lo tanto es lógico que te deje por ella. Hasta que no se alcanza el nivel 11 es difícil mantener a un dominante por mucho tiempo, hay demasiadas sumisas con un nivel superior al tuyo”.

Me he enrollado un poco, pero lo que quería decir es que eso del nivel me parece tan frío… Bueno, será que yo soy demasiado romántica.

Saludos.
zule

katze{Jus}

Hola, soni, gracias por contestar. Está claro que para alguien a quien le guste las iniciaciones le gusta el morbo de las primeras veces, pero a mí, personalmente, e incluso eoístamente, me resulta aburrido. Por qué aburridamente? Porque yo también deseo abanzar en el SM y puede que sea por eso que me guste el no iniciar físicamente.

katze{Jus}

Hola, jyska, gracias por contestar. Estoy completamente de acuerdo con la apreciación que haces cuandocomentas que cada vez que se comienza una relación estás iniciándote, sobre todo en el plano emocional, las cosquillas de nuevo nos recorren, surgen miedos, preguntas, tal cual lo hicieron la primera vez, en eso estoy de acuerdo. Es que como sumisa yo sólo he estado con uno (y estoy), por esa parte realmente desconozco todo, pero como Ama es otro cantar y es cierto que cada vez que estás con alguien nuevo te inicias de cierta forma, pero también es cierto que ya no es igual que la primera vez, tú también has alcanzado un "nivel" (lo pongo entrecomillado porque para mí nivel no significa nada negativo, nivel se podría sustituir por experiencia, que realmente sería la palabra más adecuada) y supongo que tiene que ver mucho con mi falta de interés en lo que es la enseñanza lo que hace que mis gustos personales en el SM vayan más con personas que no se me vayan a sorprender al ponerle unas pinzas por primera vez, y que de esas pinzas iniciales pronto podamos pasar a más, la verdad que hablo del tema físico, mas que de otra cosa. Jejejeje vaya lío me estoy montando, verdad? Y no acabo de saber explicar lo que tengo en la cabeza para decir.
Pero vanmos, que sí, que estoy de acuerdo con que siempre que se empieza una relación de este tipo, lleves un día o lleves 20 años es siempre una iniciación.

katze{Jus}

Hola, zule, gracias por contestar.
Cuando hablo de nivel, no lo hago de manera de etiqueta, no es mi idea, pero sí que es cierto, nos guste o no, que una persona que tiene 0 experiencia, no tendrá el mismo aguante ante un spanking que otra persona que como poco lleve 6 meses, a eso me refiero con nivel, a experiencia. Por supuesto que no es eso de "vale, has alcanzado el nivel 2 [...]" la verdad que si alguien me dijese algo asi me quedaría a cuadros, y si yo se lo dijese a alguien que directamente me mande al carajo No, no, me refiero a experiencia y que no tiene que ser necesariamente más positiva, reconozco que el mejor sumiso que he tenido llegó a mis manos "virgen", pero que ahora me divierte más hacerlo con personas que sí que tengan cierta experiencia. No es para nada un desprecio a las personas no iniciadas, no no, si he dado eso a entender desde luego es que me explico fatal y esto de las letras no es lo mío.
Comparto la visión que tienes sobre "nivel" sobre esas afirmaciones de sumisas que se medio disculpan por sus fotos añadiendo eso del nivel, joer, el sentimiento de sumisión, el orgullo con el que hayn presentado esas fotos, el sentimiento con el que hablen de su Amo... todo eso es muy bello y para nada es lo que yo quería decir, ni mucho menos. La verdad... creo que me refería al aspecto físico de todo, ya que soy sádica a parte de todo lo demás y como en todo lo demás está el respeto hacia la persona que tenga a mi cargo y el consenso, con alguien sin experiencia (mejor que nivel, sí, definiticvamente sí) el autocontrol de mi sadismo debe ser radical, no puedo "explayarme" como a mí me gusta (y que por supuesto pretendo que le guste a la parte sumisa), a un sumiso no inicado no puedo ponerle tareas tale scomo las de ir conmigo a una zapatería mientras me pruebo unos tacones estar pisándole descaradamente con el otro tacón en una de las piernas, o no puedo sacar a fuera mi parte exhibicionista, que la tengo muy grande, por lo tanto no podría llevarlo por la calle con la correa, a eso me refiero con todo ese rollo del nivel, sin menospreciar a nadie, ya que no era ese mi planteamiento.

Jus

Me parece curioso responder a un post creado por katze, pero creo que por alusiones debo participar. Respecto a lo que dices tú, zule, te diré que es una expresión que a veces se da dentro de este mundillo: "este sumiso tiene muchísimo nivel", o "nunca había estado con una sumisa de tanto nivel". Esa expresión, "nivel", hace referencia a la tolerancia al dolor del sumiso, y a su nivel como sumiso, en cuanto a la capacidad de soportar tanto la parte física como humillaciones, exhibicionismo y cosas así. En el caso de katze, como bien ha explicado ella, cuando verdaderamente disfruta ejerciendo el rol de Dominante, es cuando tiene ante si a sumisos de muchísimo nivel. Ella quiere disfrutar desde el primer día de marcas, de poder, en el plano físico llevar a cabo un sadismo verdaderamente fuerte, sólo realizable con aquellos que tienen una gran tolerancia al dolor. Igualmente, disfruta una barbaridad exhibiéndolo por ahí como ya ha comentado. Si el tipo no está dispuesto a aceptar, por ejemplo, ir por la calle con ella, que ella se encuentre con una conocida, y poder decir "mira éste es mi nuevo sumiso, al que acabo de hacer no se qué y ahora mismo lleva un cinturón de castidad puesto", ese tipo no vale para ella. Pero esa es su situación, y lo que quería saber, sobre todo de Dominantes, porque son ellos los que pueden hablar realmente de las características en cuanto a experiencia y tolerancia de los sumisos que buscan, si realmente se encuentran en la misma situación que ella o prefieren, cuando inician una relación, menor experiencia por parte del sumiso.

Dicho esto, yo, particularmente, me puedo encontrar con diferentes opciones. Si inicio algo con sumisas que no sean nuevas, que ya tengan experiencia, que ya hayan tenido Amos, es evidente que desde el primer día puedo hacer más cosas, en cuanto a lo que sesiones se refiere. Eso es muy gratificante. De hecho, como "compañeras de juego exporádicas", sé que pueden ser más intensas las sesiones. Sin embargo también tiene su parte negativa: sus límites están más marcados; saben perfectamente hasta dónde pueden llegar, y suelen ser difíciles de mover. Del mismo modo, el hecho de que ya hayan tenido algún Amo, hace que sepan, más o menos, como es su Dominante ideal, y no tengo por qué ser yo exactamente lo que buscan.

Para mí es mucho más interesante dar con una mujer que tenga inquietudes sumisas, pero que aún no tenga experiencia. Esa persona todavía no tiene límites, si bien es cierto que casi todo la limita, porque aún no está acostumbrada a tolerar ciertas cosas. Yo, como Amo, tendré que adaptarme a las características y límites de esa chica, pero, poco a poco, esos límites se irán rompiendo, y es muy bonito observar cómo, cosas que al principio parecían impensables, ahora las desea. De esta manera, como no está hecha como sumisa, si hago bien las cosas puedo lograr ser yo quien la hace, quien la modela; logrando así, a base de tiempo, una sumisa perfecta para mí. Esto es mucho más complicado cuando ella ya tiene cierto perfil, pese a que, como bien has dicho tú, jyska, en cierto modo también hay una iniciación, porque ella pretenderá satisfacer a su nuevo Amo.

Pero éste segundo caso que os expongo todavía tiene una opción más: que la persona en cuestión no tuviera ningún interés, en un principio, por estos asuntos. Esto es lo que me está ocurriendo en estos momentos, y es a lo que hacía mención katze en su primer mensaje. Entablas conversaciones de todo tipo con una persona que nada tiene que ver con la BDSM, y, llegado el momento, tras haberla explicado tus gustos por estas cosas, te empieza a hacer preguntas. En ese momento, eres tú el que empieza a hacer las preguntas: "¿Es que tú nunca te has excitado por ejemplo, imaginándote haciendolo esposada a la cama? ¿a caso no te excita hacerlo con los ojos vendados? ¿Y no te gusta cuando a tu chico se le escapa alguna palmadita cuando estás a cuatro patas? ¿No te ha pasado nunca que de pronto tu chico, por ejemplo, en un restaurante, te pida que vayas al baño y te quites las bragas, y tú te mueres de excitación?..." Y así, de repente, ella empieza a afirmar, y ésta vainilla, sin darse cuenta está dispuesta a iniciarse, y la empieza a excitar la sumisión. Y esto es un caso como cualquier otro de iniciación, pero con el añadido de que esta persona ha descubierto su sumisión gracias a ti. Por eso me parecen los mejores casos, y dado que busco cualquier excusa para expresar libremente mi sexualidad, es un caso que se me ha dado varias veces, entre ellos con katze. Así que, y pese a las vueltas que luego pueda dar la vida, ella siempre te verá como su maestro, sus inquietudes irán siemrpe por el lado que tú la marcaste cuando la empezaste a descubrir estos asuntos, y las posibilidades de que esa chica pueda convertirse en una sumisa perfecta para mí, son muy altas.

Y dado que ya estáis informados de esta situación que estoy viviendo en la actualidad, los progresos están siendo impresionantes en muy poco tiempo, yo estoy disfrutando al ver crecer a alguien que hace muy poco tiempo pensaba que estábamos como una puta cabra, y todo va por muy buen camino.

Sin más, y con otro peñazo de los míos, como siempre, me despido agradeciéndoos que hayáis leído el post entero, que, reconozco, soy pesado de cojones.

zule

Gracias por la explicación kazte{Jus}

No es que hubiera pensado que menospreciabas a la gente sin experiencia. Ni mucho menos. Y estoy totalmente de acuerdo en que cada uno tiene que buscar lo que le haga feliz, que por suerte es diferente para cada persona. Sería la última en quejarme porque alguien busque otra persona con experiencia, ya que yo desde el principio, aun sin nada de experiencia, he buscado en un amo como algo importante que la tuviera.

Simplemente la pregunta venía por lo del nivel, ya que lo has nombrado y llevaba yo ya tiempo queriendo preguntar por esa palabra que muchas veces veo utilizar como si fuera un término totalmente objetivo y mesurable de la sumisión y como si el objetivo de un sumiso fuera tener el nivel más alto en lugar de dar el “placer más alto” a su Amo. Pero si para darte placer tú en este momento requieres alguien que aguante el dolor, sin duda para ti será mejor sumiso un masoquista experimentado, porque es quien te va a dar más placer.

Besos
zule

desimaso

Todo el mundo tiene su primera vez,su derecho a aprender.No voy a negar que siempre un dominante con cierto grado de experiencia y sepa bien lo que se hace me da mucha más tranquilidad y confianza.Pero no rechazaría a nadie inexperto solo por el hecho de que aún no ha tenido su oportunidad si me demuestra sinceridad,que tiene las ideas básicas y sabe lo que realmente quiere y entrar en esto significa.A veces los que van de más experimentados,son los menos adecuados.