TUQUERIDOJEFE

Hay que leer un poco mas, moonknot. Primero para saber que el uso de las mayusculas en el Internet practicamente significa gritar. Y despues para que te des cuenta que nadie hace escribio nada en detrimento de la entrega virtual, si no a rebajar de esta manera la entrega real.

Si has notado que la creadora del hilo "Como ser una cibersumisa y no morir en el intento", la querida arcilla{AA}, se toma las cosas menos a pecho? O sea que simplemente las "maneras" son las que hacen jucios a priori, como puede que lo hayas hecho tu, atacando a una persona en particular y sin expresar tu propia opinion.

Ciber o real. Como en el restaurante, pides lo que quieres: si lo hay, lo disfrutas; si no, pides la especialidad de la casa, o te vas en busca de otro donde este lo que deseas.

Un saludo.

Jefe

piel{DR}

Ejque no entiendo yo. La pregunta es si la relación cyber es lo maximo? cada cual dara su opinión, pero a menos de estar equivocada, solo quienes tengan ambas experiencias en la mano pueden decirlo. Aqui, según entendi no se trata de una relación real a distancia que utiliza como medio de comunicación el internet, que es mi caso actual, el de arcilla{AA}, el de gaby de much@s otros, sino se habla de la relación exclusivamente cyber y salvo que quienes han opinado en este hilo tengan esa experiencia vivida no veo como pueden negar o aceptar categoricamente si es lo maximo o no.
Cuando no se tiene otra cosa que la relación cyber, cuando ni siquiera hay la posibilidad de llegar a un relación real, para los participantes puede ser intensa, fuerte y evidentemente lo maximo, pero solo para ellos, no para los demas. Para quienes tienen la oportunidad de vivir con su pareja y ser Amo-sumisa obviamente que lo maximo para ellos sera esa relación.
No creo que se trate de hacer una comparación entre una y otra sino que cada quien en base a su experiencia de su punto de vista. Tal vez para algunos el tener una relación ciber sea cosa de juego, pero para otros será algo muy serio.
Una vez más me pregunto quien soy yo para calificar o descalificar? si para ti la relación ciber y este hilo habla de la relación ciber exclusivamente, es lo máximo bien por ti, si para ti la relacion ciber no tiene nada que aportarte bien por ti.
Algún día aprenderemos a no juzgar, a no generalizar y solo dar nuestra sincera opinión basada en nuestra experiencia, no en lo que hemos leido o nos han contado.
piel{DR}

gata{ADC}

Otra que deberia tener mas sentido del humor. Y que sin conocer a la persona ni su situacion ni sus vivencias se permite opinar sobre ella.

Apaga y vamonos.

Gahan

Piel{DR}, estoy de acuerdo con una parte de lo que dices pero con otra no. Estoy de acuerdo en que sólo quienes tengan ambas experiencias en la mano pueden opinar con propiedad. Pero no estoy de acuerdo en que ellos sabrán si es lo máximo o no porque como estamos diciendo, si eso es lo máximo entonces las relaciones reales quedan por debajo.

Evidentemente sabrán si es lo máximo para ellos. Pero los demás no tenemos por qué opinar igual.

Ah, y se me olvidaba, para moonknot:
Que todo so que dices está muy bien, aunque tus formas dejan tambien mucho que desear. Es bien conocido que cuesta más trabajo leer en mayúsculas asi que prácticamente sólo lo he leido por encima porque no tenía intención de hacer un esfuerzo extra por un capricho tuyo. Razón no te falta cuando clamas por que cada uno disfrute de su relación como pueda, pero de ahí a decir que como no se puede más es lo máximo... sí lo máximo a lo que puedes aspirar en una relación ciber, claro.

gata{ADC}

Otra cosa.
Si yo o alguien abriera un hilo en el que se dijera algo asi como:
Puesto que en la Dominacion real se manejan pensamientos y cuerpo, puesto que en la dominacion real existen unidos sentidos y sentimientos ¿No es esta, la forma mas elevada de entrega?. O de una relacion D/S.

Yo comprenderia que todas la cibersumisas y ciberamos se me tiraran al cuello, y estarian en su derecho la verdad.

Ahora si que apago y me voy

califa

Entendiendo que tal vez la pregunta no es demasiado clara.... paso a esclerecer el sentido en que formule la misma.
¿Es cierto..., que cada dificultad que encuentra una pareja la hace superarse?
¿Es cierto..., que el estado ideal seria tener a nuestros amo@s sumis@s a dos pasos de donde vivimos?
¿Es cierto..., que no todos encontramos a nuestros am@s sumis@s en la cafeteria de la esquina?
¿Es cierto...,que no todo en una relacion D/S es carne y sexo (por decirlo de alguna forma y sin animo de ofender a nadie)?
¿Es cierto..., que en una relacion D/S debe existir un componente Psicologico,tan fuerte o mayor que lo antes citado?
Pues ahi........ es donde queria llegar. Al componente Psicologico de la relacion.
Ergo...... ¿es falaz preguntar, o pararse a pensar?...... si una relacion Cyber, debido a todas las dificultades que tiene, y las pocas satisfacciones que puede llegar a a dar..."puede llegar a ser considerada como la forma mas elevada de entrega". ¿Tan seguros estamos de nosotros mismos que menospreciamos, cualquier relacion alternativa, o que pueda ser distinta a la nuestra?.
Este era el unico sentido en el que hacia la pregunta. Y si la pregunta molesta a alguien... lo siento. No deja de ser una pregunta tan simple y tan llana como cualquier otra.

PD:Adjunto remito algunas definiciones de diccionario
Falaz: el que comete falacia.
falacia. (Del lat. fallacĭa). f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien. || 2. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

Sea_Lord

Quizas vaya a pecar de anlfabetismo BDSM, pero oigo y oigo la palabra "entrega" y me vino a la luz un pensamiento, Quizas la entrega sea saltar a salvar a alguien olvidandote que no sabes nadar. No creo en los maximos y los minimos, pero si quizas crea en un maximo comun denominador que diría un matematico de la vieja escuela, y de repente recorde el poema - canción de Sabina - y de repente - pense en si a distancia o cerca - y de repnete volví a pensar en la esencia de las cosas, por encima de su circunstancia que a veces a la mas minima puede dar un cambio radical.

Sea_Lord (Sigo diciendo que yo prefiero el morbo puro que la entrega, pero eso solo es bueno para libertinos como este que escribe y copia)
Yo no quiero un amor civilizado,
con recibos y escena del sofá;
yo no quiero que viajes al pasado
y vuelvas del mercado
con ganas de llorar.

Yo no quiero vecínas con pucheros;
yo no quiero sembrar ni compartir;
yo no quiero catorce de febrero
ni cumpleaños feliz.

Yo no quiero cargar con tus maletas;
yo no quiero que elijas mi champú;
yo no quiero mudarme de planeta,
cortarme la coleta,
brindar a tu salud.

Yo no quiero domingos por la tarde;
yo no quiero columpio en el jardin;
lo que yo quiero, corazón cobarde,
es que mueras por mí.

Y morirme contigo si te matas
y matarme contigo si te mueres
porque el amor cuando no muere mata
porque amores que matan nunca mueren.

Yo no quiero juntar para mañana,
no me pidas llegar a fin de mes;
yo no quiero comerme una manzana
dos veces por semana
sin ganas de comer.

Yo no quiero calor de invernadero;
yo no quiero besar tu cicatriz;
yo no quiero París con aguacero
ni Venecia sin tí.

No me esperes a las doce en el juzgado;
no me digas “volvamos a empezar”;
yo no quiero ni libre ni ocupado,
ni carne ni pecado,
ni orgullo ni piedad.

Yo no quiero saber por qué lo hiciste;
yo no quiero contigo ni sin ti;
lo que yo quiero, muchacha de ojos tristes,
es que mueras por mí.

Y morirme contigo si te matas
y matarme contigo si te mueres
porque el amor cuando no muere mata
porque amores que matan nunca mueren

Joaquin Sabina

Black&White

Muy interesante tu planteamiento, califa. Separar la entrega física de la psíquica con el ordenador de por medio me parece genial porque es lo que hacemos diariamente. Me parece muy interesante porque también sirve como apoyo a muchos otros hilos, el de "¿BDSM y sexo siempre unidos?", etc.
Por lo que he entendido en tu planteamiento, lo que quieres decir es que si una vez eliminado cualquier otro elemento físico: besos, olores, caricias, abrazos, sexo o cuando ya no hay problemas de estar gordo o gorda, por ejemplo, no se podría entrar en un estado "sublimado" de la entrega.
En mi caso, como he entendido en el tuyo, no es así. A mí me gustan las experiencias "reales". A mi me gusta oler la cuerda en el cuerpo de la sumisa, ver su cara en el justo momento en que sugiero cada cosa y ponerla el cuerpo pedido de lefa en el momento que a mí me salga de los cojones.
Literalmente.

gaby{Bt}

Sr. Sea Lord, no todos son morbosos o al menos pensamientos asi, algunos piensan de otra forma y eso si, hay que saber elegir y que ambos hagan ese comun denominador

le quiero

gaby

katze{Jus}

¿No es esta, la forma mas elevada de entrega?" En mi opinión no, un rotundo y mayúsculo no. Si bien es cierto que la dominanción virtual lleva un altísimo componente psicológico, Califa, la dominanción real no está exenta de él, más con el componente físico, para mí, el SM cibernético cojea. y con esto no qwuiero decir que no respete ni deje de admirar a las sumisas y a los Dominantes que por X o por B no pueden tener una relación "real" (léase que lo pongo entrecomillado, ya que no deja de ser una relación real).