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Hablemos de BDSM Sobre actitudes, conocimiento y entendimiento de la llamada "forma de vida alternativa". Experiencias, motivaciones, inquietudes y demás familia.

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Antiguo 07/09/2006, 03:50   #1
Administrador
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Jun 2005
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Predeterminado IKARA vetado por la comunidad BDSM en España

Buenas,

hace unos dias se ha vetado el acceso al usuario IKARA. Es la primera vez que se veta a un usuario de este modo. En otras ocasiones se habia invitado a usuarios a dejar de identificarse en la web, pues se les habia pillado con las manos en la masa engañando al resto de los aqui presentes. Esta vez no, esta vez se espero a que el usuario en cuestion se posicionase y definiese su relacion con el BDSM, de modo que pudiese ofrecer una informacion lo suficientemente objetiva como para tomar medidas con el.

Paso a citar estos datos objetivos:

En este mensaje http://www.clubsumision.com/showthre...1726#post41726 se lee respecto al consenso y la palabra de seguridad:

Cita:
Iniciado por IKARA
[la sumisa dice] en el caso de no poder soportar más y gritar BASTA, BASTA, QUIERO TERMINAR, asumo que es Ud. quien decidirá atender mi suplica o no hacerlo.

[el reconoce no atender las peticiones de parada] Y no se trata de una teorización ni de un marco ideológico, hago uso de esa prerrogativa cuando es necesario, y casi siempre opto por continuar. Si soy sincero, en un 99,99 por ciento de los casos.
Primera demostracion, de manos del usuario, de la falta de respeto al principio del consenso y la palabra de seguridad para suspender la sesion. Esta reflejando que realiza practicas en las que no existe consenso alguno sobre cuestiones basicas. Y de existir dicho consenso, se permite el saltarselo a la torera.

En este otro mensaje http://www.clubsumision.com/showthre...2912#post32912 (en el ultimo parrafo) escribe sobre latigos:

Cita:
Iniciado por IKARA
Una última advertencia: el látigo no es un juguete de sex-shop. Es un arma. Y como tal, su uso debe ser medido y justo. No entro en el grado, eso es cosa de dos. Pero lo mínimo que se puede exigir al dominante, es que esté familiarizado con su uso, independientemente de si el propósito mutuamente consensuado es “jugar a”, “acariciar”, “calentar” o dejar “marcas de posesión” permanentes. Se trata de que no se consiga un efecto, cuando el que se desea es otro.
Y, en el mismo hilo, en un mensaje posterior http://www.clubsumision.com/showthre...7162#post37162 declara:

Cita:
Iniciado por IKARA
[explicando la practica] se trataba de arrancar o más bien romper dos pinzas de madera, colocadas sobre los respectivos pezones desnudos de una sumisa, con un látigo-tralla de 1,5 metros, similar al que yo suelo usar si bien no era el mío habitual.
Segunda demostracion, aportada por el propio usuario, de la realizacion de practicas no seguras, o con riesgo no consciente. Para los no iniciados en este terreno, explicare que cuando se habla de estar familiarizado con un latigo, nos referimos al de uso propio habitual. Aunque dos latigos tengan la misma medida, por su trenzado y su nucleo, pueden diferir en calidades, y por tanto en su respuesta al manejarlos. Considerando el latigo como lo que es, un arma, es una inconsciencia aventurarse. Una muestra de irresponsabilidad.

En su momento se publicaron unas fotos (el hilo fue retirado) de una suspension realizada por este usuario a su sumisa. En la imagen adjunta a este mensaje podeis ver una de las fotos, con un detalle de la sujecion, y al lado un ejemplo de lo que si es una suspension segura. Hare varias observaciones para quienes no conozcan esta tecnica. Las muñequeras empleadas son validas para inmovilizacion, pero no para suspension. En la imagen se observa la diferencia entre ambas. Las muñequeras empleadas no estan acolchadas, cosa que de por si es mala, pero en su lugar se opta por una solucion peor, introducir un pañuelo. El resultado es patente: la mano de la sumisa se escurre. De soltarse, caeria al suelo a plomo lesionandose cabeza, cuello o columna vertebral.

Tercera demostracion, exhibida por el mismo, de la realizacion de practicas no seguras, o quiza en este caso ya se trate de falta de sensatez. Desde luego, lo que esta claro, es que la sumisa no habia consensuado con racionalidad esta practica. No conocia el riesgo que podia correr, no hay riesgo consciente, luego no podia consensuar dicha practica.

La perla final la aporta en este mensaje (de despedida) http://www.clubsumision.com/showthre...2495#post42495 en el que reconoce sin rubor alguno:

Cita:
Iniciado por IKARA
En realidad, si soy sincero, creo que jamás he tenido un encuentro que se haya ajustado al menos minimamente a los conceptos planteados por el ssc. Y debo confesar que jamás he usado, programado, previsto o inducido nada que pueda asimilarse a la palabra de seguridad, cuyo uso por otra parte me parece de lo más razonable.
Cuarta demostracion, en la que confiesa que nunca respeta el lema de esta pagina web "hazlo sano, hazlo seguro, hazlo consensuado". Dice que sus practicas no son sanas (o no son sensatas), no son seguras y no son consensuadas. Finalmente, aun reconociendo lo razonable de la palabra de seguridad, afirma impasible no utilizarla.

En España, el Club Social Rosas 5 es la unica asociacion censada y legalmente constituida en la que, en sus estatutos, promulga la promocion de la subcultura BDSM. Tras el paso del personaje que nos ocupa por sus instalaciones, decidieron vetarlo para evitar que este individuo fuese relacionado con el mundo BDSM en España.

Por tanto, sabiendo que la unica entidad que sobre el papel puede representar al colectivo BDSM en España, y vistas las cuatro muestras que he descrito antes, he tomado la decision de vetar el acceso de este usuario a Club Sumision. Esta es una comunidad virtual que defiende el intercambio libre y publico de informacion clara y veraz sobre BDSM. Por ello es incompatible con la presencia de este personaje.

Es muy importante que nos sensibilicemos con que dar cobijo a cierto tipo de elementos, puede dañar de forma importante a la comunidad BDSM. El desprecio hacia las minimas nociones de seguridad, o el desconocimiento de las tecnicas adecuadas a emplear, hacen que pueda producirse cualquier accidente grave. Esto daria lugar a una actuacion judicial. Y de nada serviria la labor de informacion y normalizacion de la cultura BDSM, si el acusado es relacionado con este mundo. Asi que es fundamental que estos individuos esten fuera de la comunidad BDSM.

Un saludo.
Miniatura de Adjuntos
ikara-vetado-por-la-comunidad-bdsm-en-espana-ikara_nobdsm.jpg
ID: 19461  
Contraste está desconectado   Responder Citando
Antiguo 07/09/2006, 22:11   #2
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: Alcala de Henares (madrid)
Fecha de Ingreso: Dec 2005
Mensajes: 320
Predeterminado

No quiero meterme donde no me llaman, no decir si lo que hace ikara esta bien o mal, ya que no soy nadie, pero solo quiero preguntarte contraste de forma a buenas y solo para informarme, ¿ Esa foto es de tu propiedad y tienes permiso para colgarla ? lo digo por que espero no encontrar una foto mia ni de mi sumisa por ninguna lado sin yo dar el permiso adecuado para poder hacerlo.

Un abrazo.
Squares está desconectado   Responder Citando
Antiguo 07/09/2006, 22:50   #3
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Fecha de Ingreso: Jun 2005
Mensajes: 23
Predeterminado

Con todos los respetos, me parece una pregunta bastante tonta puesto que tiene una respuesta bastante obvia.

Esa foto, como dice Contraste en el hilo: "En su momento se publicaron unas fotos (el hilo fue retirado) de una suspension realizada por este usuario a su sumisa", fue publicada por Ikara en la sección correspondiente hace tiempo...fotos que según tengo entendido suscitaron acaloradas críticas por parte de otros dominantes a propósito de lo incorrecto de las sujecciones y la más que evidente falta de medidas de seguridad.

Se da por supuesto que todos los usuarios del foro entienden que en el momento que publican unas fotos pasan a ser públicas y notorias y que cualquiera, sea un usuario registrado o no, puede hacer uso de ellas para guardarlas en su ordenador, imprimirlas en tamaño póster, colgarlas en otras webs o convertirlas en dibujos animados que bailen la jota, puesto que no hay ninguna restricción y de la misma forma que tú miras y tienes la opción de guardarte fotos y vídeos de los demás ellos lo pueden hacer con los tuyos.

Así que no, no son propiedad de nadie (puesto que son públicas) y sí, Contraste puede colocarlas donde le de la gana (igual que cualquier otro usuario que se las haya bajado de la web), y si alguien pone objeciones o quiere pedir derechos de autor no tiene más que ir al registro de la propiedad intelectual y guardar copia de las imagenes o directamente no colgarlas en un foro de acceso público.
loanna{C} está desconectado   Responder Citando
Antiguo 07/09/2006, 23:47   #4
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: Alcala de Henares (madrid)
Fecha de Ingreso: Dec 2005
Mensajes: 320
Predeterminado

No me jodas loanna, que lista eres, por supuesto que la gente puede pillar cualquier foto y publicarla donde quiera, pero me parece de una falta de respeto hacerlo, una falta de educacion y un largo etc....., si tu haces ese tipo de cosas espero no cruzarme en tu camino nunca, ya que no mereces la pena ni como animal de compañia.

Solo espero que Contraste controle ese tipo de cosas por lo menos en su foro, y espero que la gente sea lo suficientemente madura como para ser respetuosa y no poner fotos de otros en otras web.
Squares está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 02:44   #5
Administrador
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Jun 2005
Mensajes: 698
Predeterminado

Squares, estas tensando la cuerda mas de lo que tu puedes soportar.

La foto en cuestion ha sido exhibida por el titular de la misma en este foro, aunque yo he deseado retirar el hilo en el que estaba expuesta. Hasta el momento no he tenido constancia alguna de que el propietario de los derechos de la imagen desee que sea retirada. Si llegase el caso, desde luego no tendria reparo alguno en quitarla, pues solo esta como demostracion visual de lo descrito en este hilo. Y respecto a lo que comentas sobre vuestras fotos, no hay ningun problema si decides que se eliminen las que habeis publicado. Lo hare encantado.

Al menos me alegra que lo unico que seas capaz de discutir en este hilo sea una cuestion de derechos de autor.

Manten escrupulosamente el respeto hacia los demas usuarios, tal y como figura en las normas que debes acatar.
Contraste está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 11:05   #6
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: Barcelona
Fecha de Ingreso: Mar 2006
Mensajes: 537
Predeterminado

Contraste...me gustaría que también quitaras las mías...están en mercado de sumisas..titulo.."jyska perra de Joan_Girona"...no se ponerte el enlace (lo siento)....
Pues yo debo ser de las despistadas,pues no pensaba que cualquiera las pudiera bajar y guardarlas en el ordenador (donde estaban antes colgadas no se podía),sera que nunca he intentado bajar ninguna...
Esto no tiene nada que ver con IKARA(que nunca ha sido santo de mi devoción)...
Disculpa las molestias causadas.

jyska propiedad de Joan_Girona

Última edición por Contraste; 08/09/2006 a las 11:15 Razón: el hilo citado ha sido retirado. Aclaro que cualquier contenido accesible desde pagina web SIEMPRE puede ser descargado por los demas. Un saludo.
jyska está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 13:37   #7
 
Rol: Switch
Sexo: Mujer
Ubicación: new york
Fecha de Ingreso: Jul 2006
Mensajes: 96
Predeterminado

a mi que me perdone el que quiera perdonarme y el que no pues am sorry, pero yo estoy completamente de acuerdo con contraste, al principio mio en este sitio publique un relato llamado la condena de ana que en verdad se me fue la mano puesto que no tenia idea de lo frecuentado que es este sitio y le influencia (buena o mala) que tiene todo lo que se publique en el desde ea vez me he dado cuenta que hay que ser muy cuidadosa con lo que una pone, en cuanto a las fotos tambien he sido criticada recientemente por algunas que subi de prisioneras de la vida real, y lo mismo que loanna respondi, a la vez que una foto es publicada e algun sitio publico, valga la redundancia, uno puede copiarla imprimirla, hacer con ella lo que se venga en gana, asi que contraste esta actuando dentro de la legalidad.....

pd- por cierto Contraste, saludos para ti

Última edición por Contraste; 08/09/2006 a las 18:07 Razón: leve correccion.
ana_sadica está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 14:00   #8
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: Barcelona
Fecha de Ingreso: Mar 2006
Mensajes: 537
Predeterminado

Gracias Contraste....
Pues respecto a lo de que siempre se pueden bajar las fotos,supongo que alguien que sepa mucho de informatica,si podra...Yo lo que se,es que en paraiso le mandaba las fotos al informatico y no se que hacia con ellas,pero la gente de a pie no podia...mucha gente me lo confirmo...lo unico que ,se es que las hacia mas pequeñas,pero lo demas ni idea...
ana_sadica... yo por lo menos para nada he puesto en duda el buen hacer del administrador.
Saludos

jyska propiedad de Joan_Girona
jyska está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 15:52   #9
 
Rol: Switch
Sexo: Mujer
Ubicación: new york
Fecha de Ingreso: Jul 2006
Mensajes: 96
Predeterminado

jyska no lo decia por ti cielo, lo dije por square que estaba diciendole a Contraste que si le habian dado permiso para poner la foto mas arriba, por el fue que lo dije no por ti. por supuesto el dueno de una foto tiene el derecho a pedir que sea retirada, y ese es tu caso..... besitos ana

Última edición por Contraste; 08/09/2006 a las 18:07 Razón: leve correccion.
ana_sadica está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 15:58   #10
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: bajo los pies de mi Dueño
Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 1.330
Predeterminado

cuando alguien no respeta a una sumisa (y lo digo yo por ser sumisa tambien) no merece mi respeto, ni me preocuparia por sus derechos..


gaby
gaby{Bt} está desconectado   Responder Citando
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