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Hablemos de BDSM Sobre actitudes, conocimiento y entendimiento de la llamada "forma de vida alternativa". Experiencias, motivaciones, inquietudes y demás familia.

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Antiguo 08/09/2006, 17:55   #1
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Ubicación: México D.F. y Madrid
Fecha de Ingreso: Jan 2006
Mensajes: 121
Predeterminado Juegos de asfixia.

Hace unos días hablaba con algún participante habitual en estos foros acerca de los juegos de asfixia ("breath control" para los gringos). Personalmente no los practico, por considerarlos demasiado peligrosos, y le recomendaba humildemente a él, aficionado a ellos, que por menos extremara las precauciones (cosa que él pensaba que ya hacía, claro).

Hoy acabo de ver unos interesantísimos artículos de Jay Wiseman (el autor de "BDSM 101", que en algún otro hilo se considera "la biblia del BDSM") sobre el tema, y me ha parecido oportuno compartirlos aquí.

http://members.aol.com/OldRope/breamain.htm

Por si alguno no anda muy ducho en el idioma de Shakespeare, pongo aquí las conclusiones de uno de los artículos, en el idioma de Cervantes, que es el de esta página como de cuando en cuando nos recuerda Contraste (la traducción es mía):


"No voy a decir que los juegos de asfixia son algo que nadie debería hacer en ninguna circustancia. No tengo problema con que gente bien informada y de manera consensuada tome los riesgos que desee. Pero si voy a decir que existe una gran ignorancia respecto a lo que le sucede a un cuerpo cuando es ahogado o asfixiado, y que el grado de riesgo asociado a estas prácticas es mucho más alto de lo que la mayoría de la gente cree.

He notado que, cuando la gente está informada acerca de lo severos e impredecibles que son estos riesgos, cada vez menos deciden jugar en este área, y los que continúan tienden a jugar menos frecuentemente. Tambien he notado que, por causa de estos riesgos severos e impredecibles, más y más organizadores de fiestas BDSM prohiben cualquier tipo de juegos de asfixia en sus eventos."


Ah, por cierto, que por que Jay Wiseman diga lo que dice, no quiere decir que cualquiera de nosotros no pueda tener una opinión distinta y expresarla y defenderla, por supuesto.

Un saludo,

Wan
Wan-_- está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 18:30   #2
 
Rol: Switch
Sexo: Hombre
Ubicación: madrid
Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 753
Predeterminado

Wan, posiblemente sea bueno enviar un mensage casi tragico de todo lo que se hace en BDSM, y desde luego yo no voy a discrepar de lo que diga Jay Wiseman, aunque realmente no le conozco de nada. Pero, a mi me parece que pueden ser peligrosos juegos de asfixia en que intervengan mecanismos, como bolsas de vacio, ataduras, ahorcamientos o sumergir en agua con inmovilizaciones.
Yo he visto practicar la asfixia con la mano, presionando el cuello o tapando boca y nariz en el sexo vainilla, durante el coito, cuando se aproxima el orgasmo, durante un tiempo no muy largo, y me parece que resulta eficaz. Yo mismo lo practico, no dire habitualmente sino con alguna frecuencia, sobre todo cuando me parece que el estado de animo de mi sumisa la dificulta llegar al orgasmo. Logicamente nunca ejerzo sobre el cuello una presion excesiva, ni impido la respiracion durante mas de un minuto. De todas maneras es cierto que ella confia plenamente en mi y me permite "hacer" con tranquilidad y me trasmite continuamente su estado. Posiblemente no lo haria con una persona que no se fiara totalmente. Alguna vez me explicaron el mecanismo por el que esa asfixia parcial relaja y mejora la percepcion del orgasmo, pero no podria repetirlo. Si doy fe de su eficacia. Supongo que haciendolo cuidadosamente no es mas peligroso que una inmersion de buceo, naturalmente insisto en no presionar excesivamente si se hace en el cuello, (quiza mejor tapar nariz y boca), y no prolongarla demasiado. Respeto absolutamente la opinion de quien crea que no debe de realizarse. Un saludo, Ildefonso
ildefonso está desconectado   Responder Citando
Antiguo 08/09/2006, 20:16   #3
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 476
Predeterminado

¿Y por que se relaciona con solo con El BDSM esas cosas?
Yo, ante mi sorpresa en algun foro no BDSM he encontrado gente que hablaba de bien que le iba que sus parejas las cogieran por el cuello, y que se quedaban aterradas cuando les decian que eso podia ser muy peligroso.
gata{ADC} está desconectado   Responder Citando
Antiguo 11/09/2006, 13:19   #4
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: Barcelona
Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 34
Predeterminado

Hola a todos,

Indiscutiblemente el Breath Control es una de las prácticas más peligrosas del SM, que requiere, ante todo, confianza (ya que el sumiso pone literalmente su vida en manos de su Dom. pero, seguramente, es allí donde radica la excitación para muchos de sus practicantes, en los cuales me incluyo), responsabilidad y mesuras necesarias en proporción con la seguridad que debemos emplear y las razones son obvias: el que juega con la respiración está tan solo a pocos minutos de jugar con la muerte y, a veces, no tenemos plena conciencia de lo peligroso que es, ya que todos nos creemos que estaremos alerta pero como en ninguna otra práctica, jugar racionalmente, impone valorar los peligros con respecto al placer, y restringir al máximo los riesgos que se corren, por lo que, me parecería de lo más sensato, que las personas que quieran adentrarse en estas prácticas piensen, seriamente, en hacer primero un curso de primeros auxilios para saber que hacer en el supuesto que las cosas se tuerzan.

Con respecto a lo de Wiseman, creo que no pide el abandone tal la práctica simplemente que seamos conscientes del peligro que entraña. Hay mucha gente que siente atracción por la asfixia, y que, a pesar de todo, experimentará tarde o temprano igualmente esta práctica, por lo tanto, es bueno que con el debate se pongan sobre la mesa todos los riesgos y peligros que conlleva, es bueno que la gente sepa que la limitación del oxigeno puede llevar rápidamente a la perdida de la conciencia y, si se prolonga (y aquí, un minuto si es decisivo) a daños cerebrales irreversibles y a la muerte, y que, de igual modo, repetidos estados de inconciencia pueden causar daños cerebrales y daños en el corazón por la privación del oxigeno en él, por supuesto, como en todo en la vida, las situaciones personales en cuanto a la salud de cada persona deben ser fundamentales por lo que quien sufra problemas respiratorios o cardíacos, por mínimos que sean, debe abstenerse radicalmente de este tipo de prácticas.

Personalmente creo que está equivocada la creencia en que hay una conexión directa entre la restricción del aire y la excitación o respuesta sexual. Creo más bien que es el consecuente trauma nervioso y la alteración psicológica que supone, el que da origen a la excitación y no el ahogo en si. Usando mesuradamente el límite de la pérdida parcial de conciencia en una sesión (y, ojo, que no digo el estado de inconciencia ya que, desde luego, son palabras mayores), se da pie a que se introduzcan grandes elementos de vulnerabilidad que conllevan una alteración psicológica importante para quien la sufre, originándonos con ello, placer. El riesgo que supone llegar a la inconciencia hace que esta práctica jamás deba practicarse en solitario ya que el límite parcial de pérdida de conciencia y el desmayo dan paso a estados de desorden y perturbación y es necesario suministrar, inmediatamente, a la persona que los sufre, las condiciones normales de respiración para su recuperación.

Un saludo,

...angel_negro.
angel_negro está desconectado   Responder Citando
Antiguo 13/09/2006, 23:20   #5
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: Alicante
Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 1.936
Predeterminado

Se dice que... los ahorcados... experimentan una erección en el momento de la muerte... en "El Imperio de los Sentidos", del japonés Nagisa Oshima... es justamente esta experiencia... la que vive la pareja protagonista.

Considerada como una obra maestra del cine erótico japonés... tiene un final impactante y dramático... donde la demencia, la muerte y la liberación... se entrelazan para el goce de la última experiencia erótica.

A los 20 años... y siendo bastante ingenua, por cierto... en temas de sexo... debo decir que me impresionó mucho.

Con mis respetos,

arcilla{AA}
arcilla{MJ57} está desconectado   Responder Citando
Antiguo 13/09/2006, 23:54   #6
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Ubicación: Barcelona
Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 34
Predeterminado

Hola arcilla{AA}

Sí, es bien sabido que muchas victimas de asfixia eyaculan espontáneamente al morir pero creo que queda desvinculada la conexión entre estrangulamiento y eyaculación porque los ahorcamientos modernos causan la muerte por rotura de la columna vertebral y no por ahogo, la muerte en ellos es instantánea por la separación de la espina dorsal del cuello y no por estrangulamiento y, como en ellos, la eyaculación también está presente, me declino a pensar, por lo que he ido leyendo, que más bien la respuesta sexual está conexionada con el trauma nervioso que se sufre.

Un saludo arcilla, para ti y para tu amo.

...angel_negro.
angel_negro está desconectado   Responder Citando
Antiguo 26/10/2006, 06:19   #7
 
Rol: sumiso
Sexo: Hombre
Ubicación: en Su regazo, cuando no, en Madrid
Fecha de Ingreso: Jul 2006
Mensajes: 51
Predeterminado

En este lugar http://www.datenschlag.org/howto/ate...ish/index.html se puede encontrar información completísima sobre los juegos de asfixia, eso sí, en la lengua del Imperio, incluyendo unas notas críticas sobre el ensayo de Wiseman. Después de haber leído todo esto, yo, como que paso del tema... aunque confieso que me pierde un buen face sitting...

suigéneris
suigéneris{adirane} está desconectado   Responder Citando
Antiguo 26/10/2006, 11:16   #8
 
Rol: Switch
Sexo: Hombre
Ubicación: Valencia
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 143
Predeterminado

Es evidente que la axfisia es una de las prácticas que más peligro entraña en el BDSM.También es cierto que su uso se ha extrapolado en más de una ocasión fuera de este entorno.Son muchas las parejas "vainilla" que en algún que otro momento han experimentado la sensación que produce la mano en el cuello durante la práctica del sexo.
Teniendo en cuenta lo increiblemente peligroso de esta práctica,pienso que lo mejor y lo más adecuado sería comprobar primero que puede pasar,y como evitarlo,preveerlo y solucionarlo antes de correr cualquier tipo de riesgo.Esto nos puede evitar más de un susto.
Y desde luego,no hacerlo si no se está completamente convencido de lo que se está haciendo.
Dexther está desconectado   Responder Citando
Antiguo 26/10/2006, 19:58   #9
 
Rol: Switch
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Aug 2006
Mensajes: 2.176
Predeterminado

En el apéndice 3 de "BDSM: Introducción a las técnicas y su significado", Jay Wiseman es bastante claro. Los dos párrafos que ha puesto Wan son los dos últimos de ese apéndice. El que quiera arriesgar pues allá se lo ventile él, es su problema, como el que se quiere dedicar a torear, pero los riesgos son muy claros y muy altos. Es bien sabido que, al menos en los países anglosajones, la frecuencia, tirando por lo bajo, de muertes al año por esta práctica, es de una persona por millón de habitantes.
tTiger está desconectado   Responder Citando
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