maikel

hola
este tema está relacionado con otro que ya se trató aquí, la salida del armario , que se cerró con el mensaje siguiente
Todo dicho.
Especificar tal vez que, en nuestro caso, debemos entender por superación personal no el cambiarnos, sino dejar de sentirnos culpables por vivir nuestra vida como queramos, pues a nadie hacemos mal injusto con ello.
Claro que si actuáramos así, desaparecería mucho del morbo que tanto nos excita...
SmSurfer decía, entre otras cosas: "Tambíen, con tanta moda, me está perdiendo cierto regustillo transgresivo, casi antisocial, elitista si quereis denominarlo así. El que quiere buscar encuentra... la puerta del armario... pero para entrar. " y con comentarios favorables a salidas de armario, como el mío
(Lo pego aquí para que no haya que ir allí a ver lo que se habló entonces).


La cosa es que, volviendo con el tema, yo le he seguido dando vueltas a si tendría sentido crear una asociación que se llamase algo así como "orgullo bdsm-fetish" o algo semejante, el nombre es lo de menos... Una asociación que incluyese todo el abanico de prácticas, los hetero, los bi, los gay, las bollo, los cd-tv-trans... con gusto por los fetichismos varios y el bdsm.
Una asociación que contribuyera a dar a conocer nuestra opción como una opción más, como algo que no sea tan "mal visto"... Lo mismo que pasaba con el maricón de los años 60 transformado en el gay de los 90. (me gustan los chicos tb, lo de maricón lo digo por como era considerado entonces)...

Soy consciente de las conclusiones a las que se llegó en un debate con Olga Viñuales en BCN, en el que la conclusión fue:
Las razones que expusieron los contertulios para explicar esta situación fue, en primer lugar, que el miedo al rechazo social impide salir abiertamente hablando de este tema. Pero, por otra parte, el secretismo, el ocultismo, el misterio que envuelve a este tema, confiere –fue una opinión mayoritaria- morbo añadido, mayor satisfacción a quienes participamos en él. Se opina que en el momento que se masifique el Bdsm, éste se desvirtuará como ocurre con la mayoría de las cosas. De manera que mejor dejarlo así, como está, secreto y oculto.

Yo pienso en una asociación de practicantes "amateur", con una visión cercana a lo que decía Foucault , en una entrevista más larga. Como una manera ampliada de entender el sexo.

Lo veo definitivamente como una postura idealista, en que con esa visibilidad se ofrezcan simplemente más opciones, para quien tenga la sensación de que busca "otra cosa" que lo que le ofrece su entorno, sea aquí o en Argamasilla de Alba, pueda vivirlo abiertamente, si eso es lo que decide.
Es algo semejante a la visibilidad gay: no significa que todo el mundo tiene que decir obligatoriamente su inclinación, pero sí facilita la salida a quien decide hacerlo.

¿Apetece algo así?
¿Es algo que nos vendría bien a los BDSM's?
aclaro de entrada, que el mensajo no tiene la más mínima intención de asociar una postura con la correcta y la otra con la equivocada, ni ánimo de provocar mensajes airados.
Sólo es la curiosidad por saber si hay interés por participar en algo así.
gracias mil

gata{ADC}

Sinceramente no.
Lo mismo que publicamente yo no digo si me gusta mas la postura del misionero, la de la amazona o la del helicoptero (tambien conocida por molinillo)no veo porque voy a decir publicamente que me pone a 3525 que me sacudan unos buenos azotes.
Para mi sexo, y BDSM forman parte de mi intimidad, y de la de mis parejas. No tengo intencion de vivirlo abiertamente.

maikel

sobre este tema, (y aprovechando tu contestación gata{ADC} ), vuelvo a hacer el paralelismo con el mundo gay.

Por un lado se suele argumentar: "no hace falta que vayas diciendo por ahí si te gusta tal o cual cosa, cada uno hace lo que le da la gana sin que se necesite que vayas contando por ahí tus preferencias sexuales".
Pero después resulta que la marginación a la que se somete a los gays se debe únicamente a sus preferencias sexuales...

Con esto, no pretendo en absoluto, cuestionar tu argumento gata{ADC} puesto que el dar a conocer las preferencias de cada uno es, como tu dices, parte de la intimidad de cada uno de nosotros, y ahí solo mandamos nosotros mismos... De la piel pa dentro, mando yo.

Sólo contesto empleando tu argumento porque he oído esa argumentación a menudo respecto al colectivo gay ...

katze{Jus}

Mmmmm, para qué un día del orgullo BDSM? A mí no me hace falta para nada, yo hablo de BDSM por donde quiera que voy siempre y cuando salga el tema, y si no, ya lo saco yo sin ningún trauma, no escondo lo que soy, no me avergüenzo de ello, por lo que tampoco necesito un día especial, ni una agrupación ni nad apor el estilo. Desvirtuaría por completo todo, se unirían todo tipo de personas que son ajenas al BDSM, primero se da a conocer, tratarlo como lo que es, algo normal, algo de libre elección y después hablamos de movimientos y cosas de esas.

ambar{Ea}

Tampoco lo necesito.

D/s es para mi algo natural. Mi manera de disfrutar la sexualidad y mi manera de relacionarme. Es lo que soy pero no altera mi vida cotidiana.
Consigo trabajo, la gente, por la calle, no se aparta de mi ni me señala. Puedo vivir con mi pareja (claro, si es hombre) sin que ningún vecino me mire “raro”....

Que voy a reivindicar????

Lo que ha expresado gata {ADC} es exactamente lo que pienso yo.
No pienso ir por ahí explicando a cualquiera si me gusta el misionero o me gusta un buen cunnilingus...
Cuando he participado en conversaciones donde salía el tema “preferencias sexuales”, sin tapujos he expresado mis gustos BDSM...pero de la misma manera que expresaría lo anterior.

El caso gay-lésbico es diferente. Eso tenía y tiene su porqué.....

Por qué discriminar a alguien por convivir o amar a una persona de su mismo sexo?
Por qué imposibilitar a alguien el acceso a un puesto de trabajo por ser homosexual?
Por qué imposibilitar a alguien su derecho a pasear por la calle cogido de la cintura de su pareja?
Por qué negarle una vida normal a alguien normal????

Eso era y es reivindicativo. Eso merecía y merece lucha. Eso merecía y merece normalización.

Saludos

ambar

Black&White

Hola maikel,
muy interesante tema y muy interesantes los enlaces, sobre todo las definiciones de este hombre acerca de las relaciones de poder.
Recuerdo la primera vez que ví "Garganta Profunda", con el putón Linda Lovelance. Fue hace quince años en una Sala X de sesión contínua, en la que se entraba y salía a escondidas y en la que no había ni una sóla mujer.
Hace un año, más o menos, pusieron en la Filmoteca Nacional la película "Deep Throat", el "icono del cine erótico por excelencia", con Linda Lovelance, la controvertida actriz de "la vanguardia del cine porno americano de los años 70". La cola en la taquilla daba la vuelta a la manzana y más de la mitad de las personas que iban a entrar a verla eran mujeres.
Las cosas van cambiando, a su ritmo, pero cambiando.
Si tengo que decidir cuál de las dos experiencias fue más excitante, me quedo con la primera, pero también te digo que sería triste haberme tenido que conformar con la primera sólo.
Poder elegir es la base de todo. La base para conocerte a ti mismo, para saber lo que te gusta sin que te lo vendan y sobre todo para no vivir "esclavizado" a un espejismo.

Creo que hay una gran cantidad de gente que no vive el BDSM como una reivindicación social y aquí creo que radica la diferencia del "orgullo" BDSM del orgullo gay. Los gays tenían una serie de logros sociales por delante que l@s sadomasos no tenemos.
Sí tienen, en mi opinión, una asignatura pendiente en cuanto a logros culturales, por eso sí creo que una asociación cultural tiene sentido. Por este lado no creo que el BDSM perdería ni un ápice de su sofisticación, cada un@, en privado, hace lo que le da la gana, exáctamente igual que declararse homosexual no desvela en absoluto nada de la vida privada de nadie.
Ahora, cuando todo está por hacer, es difícil que la gente "se moje", pero cuando tengas un presupuesto del Ministerio de Cultura de 50.000.- euros anuales y una planta en el Círculo de Bellas Artes pa ti sólo ya veras como todo el mundo "se apunta".
Suerte y un abrazo.

gata{ADC}

Pero es que a mi no me van a azotar ni humillar en publico y eso no aparece en mi currilum y creo recordar que en algunas entrevistas de trabajo te preguntan si estas casada o si tienes pareja.
Yo no voy con el latigo en el bolsillo para que mi Amo me sacuda con el en los semaforos.Y aunque algunas piden el derecho de ir con su collar por la calle, es que el loock punky-ejecutivo me queda como a un cristo un par de pistolas. A no ser reivindiquemos el acudir al despacho con mini de latex, taconazo y corse, como que no pega nada y los jefes iban a protestar por razones obvias.
El ser BDSM no influye para nada en mi social, familiar ni laboral.
Pero a los gais si les influye, y no por sus gustos sexuales, si no porque debido a sus gustos sexuales determinadas cosas les estaban bedadas, y todos sabemos cuales: manifestaciones de cariño entre parejas, el ocultar que su pareja es una persona del mismo sexo, las miraditas por la calle, la negacion de la paternidad en el caso de los hombres. Ect, ect.

maikel

Aclaro (por si acaso no se deduce de lo que comenté antes) que no defiendo a una manera de "ser SM" mejor que otra. Solo era por curiosidad por saber la opinión en CS respecto a este tema, que ya se trató más o menos, en otro hilo.
Muchas gracias

Black&White

Claro, claro,
para pertenecer a una cofradía de petanquístas no hace falta llevar las bolas de petanca todo el día metidas en los cojones.
Menudo engorro.....

ambar{Ea}

Bueno...estamos aqui, no??

Además yo entro en cualquier locar BDSM sin esconderme y salgo de el de la misma manera.
No comprendo aún que es lo que está por hacer......Si nosotros mismos no nos vemos como cualquier otra persona,,,juer..apaga y vamonos!
En los sex-shops a los que voy encuentro juguetes, fustas, floggers..todo.
Si quiero hablar de mis gustos lo hago con naturalidad..
Si quiero escribirlos para que los lea el mundo entero...lo hago, aqui y dónde haga falta.
Si fuese a una cofradía de petanca iría a disfrutar de mi afición. Sin reivindicar nada..no?
Pues igual...voy al 5 Rosas, a Momentos o dónde sea a lo mismo...a disfrutar..
Cada uno ha de dirigirse dónde se encuentre bien. Con naturalidad, normalidad y consecuencia con lo que desea y es.

Es tan sencillo.... No tenemos trabas los amantes del BDSM, en todo caso las que nos queramos poner nosotros mismos!

Saludos