Centipede

Hola a todos.

Primero que nada, quiero disculparme por ser novata, he de reconocer que no he rebuscado el foro exhaustivamente para ver si esto ya había sido comentado, pero como por internet no me he topado con ello, supongo que no estoy repitiendo lo ya posteado. Además me moría de ganas de iniciar el tema.

En segundo lugar, no tengo ninguna experiencia verdaderamente BDSM en la mochila, sólo tanteos (bastante agradables). Y no tengo muy claro mi papel, aunque me considero bien informada sobre el tema, lo que me falta es experiencia.

Ahora que sabeis mis "handicaps", procedo a explicaros algo que he observado, una gran diferencia entre dominación masculina y dominación femenina:

Los hombres dominantes son libres de vestir como se les antoje, y tanto en vídeos como en relatos (ficticios y reales), muchas veces van completamente tapados en las sesiones.

A la hora de dominar, las mujeres parecen tener un estricto código de vestimenta, estrictamente femenino, mientras los hombres parecen bastante más "holgados", sin tener que llevar traje elegante ni un atuendo que marque especialmente su masculinidad.

¿Po qué ese afán en las dóminas de vestirse de forma erótica? A veces me cuesta diferenciar si son sumisas o Dominas, lo único que las diferencia en las clásicas fotografías en blanco y negro es la fusta.

A veces me toca un poquito la moral, pero esto es personal.

Por supuesto cada mujer, de forma independiente e individual, se viste como quiere. Me gustaría conocer casos de Dominas que no se visten con la típica bota hasta el muslo de tacón alto, medias, tanga y corset. ¿Hay mujeres que dominan en la ropa que usan diariamente?

Y, como segundo tema, bastante relacionado: ¿Por qué la dominación femenina consiste tan amenudo en feminizar al hombre? La conclusión a la que me hace llegar a la hora de aplicar esto a la sociedad, es que ser femenino es humillante, y cuanto más femenino, más humillado te ves.

Veo la feminidad como el foco de todo el BDSM. La dominación masculina se basa en la sumisa, y la femenina en la Domina. ¿No es, entonces, la mujer el punto central de todo el BDSM? ¿No la convierte eso en siempre-sumisa, teniendo que ser siempre femenina, lo elija o le sea impuesto?

Con todo esto no quiero causar discordia, sino que me ofrezcais vuestras reflexiones sobre el tema, ¡por favor!

Personalmente defiendo una dominación femenina sin disfraces para el Ama, ya que quien se ha de disfrazar es el sumiso, que para eso está en su papel de esclavo y debe satisfacer a su Dueña, que nunca al revés (sí, soy consciente de que muchas mujeres dominantes se vestirán así porque a ellas les gusta, pero lo sigo viendo como una forma de control, mucho más subconsciente aún). Y notad que no digo disfraz como algo ofensivo!!!!

Asímismo, considero que el sumiso no es interesante cuando se le feminiza. Personalmente no tengo interés en ello, si es que alguna vez encuentro un sumiso de mi agrado... Me gusta más la forma en que son las sumisas, ellas no se preocupan por masculinizarse, sino simplemente por complacer a su Amo, así me agrada la dominación en general: neutral.

Una última nota: no creo que el mundo BDSM deba ser como lo he uesto aquí. Es mi idea, y por supuesto me siento un tanto frustrada por no encontrar gente que disfrute de ello como disfruto yo, tal vez por eso mis palabras suenan crispadas. Si ofendo a alguien no dudaré en disculparme y reescribir lo que sea necesario para ponerlo de forma respetuosa.

Saludos a todos, y disculpad por tan largo mensaje. Espero vuestras respuestas!!

Shide

saludos Centipede , lo de la vestimenta de las dominas , yo creo que es , por que las mujeres somos mas presumidas , y en las sesiones , para probocar a los sumisos , y hacer que les deseen , como diciendo , lo veras lo veras pero no lo tocaras , es una forma de tortura , lo de los tacones , pues igual , hay muchos sumisos , que son fetichistas de los tacones de aguja , y lo de vestir ha los sumisos de mujer , va por el mismo camino , hay sumisos que les excita que les vistan de mujer , o de putas , en plan provocador , y que les traten como tal , tambien hay AMAS que les excita vestirles de mujer y tratarles como si fueren mujeres , todo es cuestion de excitacion , sin mas , ( creo yo )

noa[M]

Eowyn

Hola Centipede. Menuda forma de entrar al foro, con una cuestión muy interesante que nunca me había planteado. Tienes toda la razón, tanto a hombres como a mujeres nos importa más la ropa femenina, seamos del sexo que seamos y del rol que seamos. Yo siento afinidad a la sumisión y me importa más mi ropa que la del amo, pero si dominara una ama, automaticamente ya me pasa a importar también su ropa por el simple hecho de ser mujer. ¿Por que será? Por ser más presumidas no. Yo por ejemplo no soy presumida en el día a día y conozco a muchos hombres más presumidos que yo. Aunque la mujer por lo general cuide más de su estética, eso por si solo no es capaz de explicar lo que Centipede nos plantea. Porque entonces en el día a día todas las mujeres se preocuparían de su ropa y a los hombres les daría igual y eso no es así. En la vida cotidiana las mujeres sí que nos fijamos en la ropa de los hombres y nos gusta que vayan bien vestidos. Y ellos tambien se preocupan aunque en general menos. Dificil cuestión pero voy a atreverme a una hipótesis que tal vez sea más descabellada aún.

Creo que hay una forma de sentir la sexualidad entre hombres y mujeres y que el centro de la sexualidad es la mujer. El acto sexual en sí, tiene lugar dentro de la mujer, la reproducción tambien... por lo tanto da la sensación de que tanto hombres como mujeres tenemos claro que el cuerpo de la mujer es más importante en la sexualidad. No quiero parecer feminista, que no lo soy. Pero fijaos en las portadas de las revistas de hombres, salen mujeres desnudas o semidesnudas. Fijaos en las portadas de las revistas de mujeres, salen tambien mujeres! No salen tíos posando! Creo que aquí nos encontramos con el mismo caso, a los hombres les importa más ver mujeres atractivas y a las mujeres nos importa más resultar atractivas que ver a tíos atractivos... ¿Es una cuestión totalmente social? ¿Lo tenemos grabado en la cabeza por una cuestión cultural de nuestra sociedad? ¿O hay algo más ahí? ¿Un factor psicólogico y natural? Pues algo de las dos cosas debe haber. Pero la cuestión no resulta sencilla.

Insisto en que no quiero que nadie malinterprete mis palabras. Ni digo que la mujer sea superior ni que importemos más ni nada de nada... Los hombres son igual de importantes y además en muchas cosas nos superan con creces (aunque en otras no).

rosa gris{G}

Saludos Centipede;

Bueno, yo no lo veo exactamente como una exigencia, y tampoco creo que los Amos sean descuidados en ese aspecto, bueno, hay hombres descuidados y otros que no, igual da lo que sean.

Simplemente, puede ser mas complicado, y tambien mas placentero, "ornamentarnos" las mujeres que los hombres. Tengamos en cuenta que la gran cantidad de complementos, son femeninos, collares, pendientes, pañuelos, cinturones, medias, zapatos, perfumes, maquillajes.... etc. y para los hombres, la cuestion es diferente.

Se afeitan, se perfuman, y tanto sin van trajeados como sport, la masculinidad resalta igualmente, ese dato, brota de la persona, "se tiene" o "no se tiene", pero tambien ellos tienen criterio estético, los colores y diseños de sus camisetas, sus corbatas, sus zapatos, cinturones... el toke que tengan sus relojes, el diseño de sus pulseras de cuero si las llevan, calcetines, en fin, lo que se marca desde el área consumista.

No creo que todas las Dominas se vistan de ese modo, habrá de todo supongo, pero si creo, que un sumiso tambien tiene derecho a su parte del pastel, pueden ser fetichistas de algo, y supongo les parecerá mas erótico una mujer con tacones y lencería, que no una Dómina con chandal y zapatillas, eso es algo inherente a todas las sexualidades, el juego de la atracción y seducción. Pero tambien a nosotras nos gusta sentirnos atractivas no? Saber que motivamos el deseo.

Mira, sin embargo, yo si le encuentro pega a una cosa, es mi punto práctico... el costo de esos artículos, a mi me afecta especialmente la cuestión medias, no se lo que hago, pero cada vez, la ocasión que solo rompo una es que hubo suerte! Resalto el costo en medias porque a mi me afecta! Otras cosas sirven para mas veces, a mi esas no.... menos en la blonda suelo dejarlas con una carrera que ya la quisiera Alonso.

Pero ya ves tu.... aunque me fuese mas práctico, no creo sería el mismo efecto, ni para mi Amo ni para mi, que llevase leotardos de lanita...

Luego está la cuestión que aporta Eowyn, tiene razón, y me permito añadir a eso, que no es raro, las mujeres se arreglen tambien para las mujeres. No he visto a un hombre criticar como va vestido otro, haciendo mofa y burla, si he visto, a mujeres "cortar trajes" sobre la combinación de colores, ropa y calzados de otra, me molesta profundamente ver eso, pero ocurre.

En cuanto a feminizar a los sumisos, también va en gustos, no hay en esto nada obligado, faltaría mas, se trata de encontrar el placer donde lo halla cada uno, no donde lo obtengan los demas.

Bueno fue mi opinión, un saludo, nos leemos.

Eowyn

Yo sí he visto a hombres criticar como van vestidos otros pero lo hacen de una forma desenfadada: "¿Donde vas con esa pinta!!?" Y rien. Y ahí queda zanjada la cuestión.

Nosotras nos lo callamos a la cara, lo comentamos a la otra entre susurros... Y somos capaces de llegar a situaciones de ofensas reales por una gilipollez.

Hay tantas cosas que tendríamos que aprender a veces de los hombres. Sobretodo a no complicarnos la vida y ser felices.

Centipede

noa[M]: Veo que tienes instauradas esas creencias que comenté en mi post inicial, lo cual es completamente respetable y de ninguna forma intento meterme contigo Cierto es que todo es cuestión de gustos y que cada cual lo hace como quiere, pero mi opinión personal es que los hombres tienen mucha mayor libertad a la hora de vestirse, jamás me atrevería a decirle a nadie como tiene que vivir su sexualidad, aunque a veces lo parezca.

Edit: Ahora que re-leo este párrafo... Tanto hombres como mujeres están limitados: ellos no pueden realmente arreglarse porque son tachados de homosexuales en el sentido de insulto. Ellas no pueden ir sin vestir provocativas y maquilladas, porque serían tachadas de descuidadas. ¿Se puede hacer algo para cambiar esto, por favor?

Eowyn: Mi opinión personal es que esto es una cuestión social. Historicamente el hombre ha dominado a la mujer, la ha obligado a llevar zapatos que desde pequeña constriñen el pie para deformarlo, en China, siendo así imposible caminar, y por tanto escapar. En el mundo musulmán (y antaño en elcristiano) no se le permite mostrar cualquier parte de su cuerpo en la calle, más allá del rostro, eso sí, luego en casa a saber cómo las obligan a vestir.

Hoy en día, considero que ellos nos siguen obligando, lo que pasa es que hemos hecho de nuestra obligación un orgullo.

Mi experiencia personal es que cuando te vistes "neutral", sin resaltar tu feminidad, habrá mucha gente que te mire mal, pero a la hora de tratarte cara a cara te suelen respetar. Eso sí, a la hora de ligar... ¡olvídate! Y no me malinterpretes, comprendo perfectamente que así sea, lo cual no significa que me gustaría que fuera de otro modo.

En cuanto a aprender de las cosas buenas que tienen los hombres, ¡por supuesto! Pero no olvidemos que son ellos quienes nos discriminan muchas veces, y parece que eso también lo absorbemos, como bien ha sabido reflejar rosa gris{G}, y eso tenemos que quitarnoslo de la cabeza, nosotras y ellos.

rosa gris{G}: Los complementos más abundantes son los femeninos, por supuesto, pero no olvidemos que esto obedece a la "tradición" que tenemos de que la mujer tiene que ser siempre bonita para el hombre (aunque teóricamente eba ser al revés, en el caso de la dominación femenina).

Dices que la masculinidad "resalta igualmente", que "se tiene o no se tiene". Entonces... ¿la feminidad sólo se lleva en la ropa? ¿Si no la luces con cosas materiales (maquillaje, complementos, etc) no eres femenina? No creo que sea esto a lo que te refieres, sólo te pico un poco para que expliques mejor este punto


A lo que me refiero con tanta palabrería es: por mucho que las mujeres QUIERAN tener tan a punto su estética, no es más que una tendencia social que lleva muchos siglos instaurada. La mujer es para el hombre, ella debe ser la provocadora, ella debe ser la que guste físicamente al hombre, sin importar su rol.

Y es que parece que un hombre no se puede someter a una mujer que no lleve su feminidad por fuera. Yo me considero tremendamente femenina (que no ñoña, como parece entenderse la feminidad en otros círculos ajenos a este), pero no soy marcadamente femenina por fuera.

Así que os invito, Dóminas, a salir de estos estereotipos para probarlos. ¿Qué perdeis por probar? Y si luego venis y compartis vuestras experiencias, yo particularmente estaría agradecidísima. Luego haceis lo que querais, por supuestísimo, esto es meramente una invitación.

A los Amos, os invito a cuidar vuestra estética (en caso de que no lo hagais ya) casi hasta el extremo en que la cuidan las mujeres. Me encantaría conocer lo que os hace pensar y sentir, provocar a la sumisa en el mismo sentido en que lo hace el Ama al sumiso.

Básicamente os invito a cambiar roles con vuestros compañeros dominantes del otro sexo. Y que por favor tengais la bondad de compartir las experiencias.

Un abrazo y un saludo.

Shide

Centipede , yo no tengo nada instaurado , solo he dado mi opinion , por lo que he visto , ha mi alrededor , la verdad es que yo no soy nada femenina , no soy AMA , y no se si tambien te refires a nosotras , yo ni me maquillo ni nada , y he conocido un AMA que tampoco se pone de tiros largos ni nada yo no creo que eso sea necesario ,

noa[M]

AmoSOL

Una de las cosas que más me gusta de cualquiera de las fiestas a las que acudimos lunita y yo es mirar y aprender.....y desde luego la ropa forma parte de la "perfomance", del juego.....

Por supuesto que ni para ser am@ ni para ser sumis@ hay que "vestirse", en mis sesiones privadas solemos vestir "de calle", pero no se.....parece que esa estética añade morbo al encuentro.....máxime cuando son varias las personas que se reunen a jugar.

Porque las amas suelen ir más "vestidas de rol" que los amos?
Pues lo primero es que esa ropa les sienta muuuuuucho mejor!
Pero que quereis que os diga...un amo vestido de cuero da gusto verlo! Que no es necesario? Por supuesto que no.....pero a mi me parece bonito.

Para los que me conoceis sabeis que me gusta "vestirme de amo" en determinadas ocasiones, será porque soy bastante exhibicionista....también porque soy motero, y ese look de cuero me pone mucho.....de paso a mi lunita el cuero le encanta también, asi que encajamos perfectamente.

PD: Ayer en la fiesta habíamos dos amos guapísimos, a que si? De cuero de arriba a abajo....bbbuuuffffff!

Para gustos, los colores!

rosa gris{G}

Hola otra vez Centipede!

jajajaja noooo no entiendo que me piques, me explico mejor respecto a ese punto.

Mira, quería decir, que la masculinidad, se percibe así lleve un traje de Armani, o unos jeans con una camiseta corriente. Si un hombre es desgarbado, pone los pies zambos cuando se para y deja caer hacia delante sus hombros, dará igual lo que le pongas! Todo le caerá como un tiro, por supuesto, lo mismo en el caso de una mujer.

En cuanto a ser femenina, claro que se percibe, la feminidad está en los gestos, el modo de mirar, moverse, movimiento de las manos, como se camina, o cruzas las piernas. No hablo de "gestos estudiados" que no serían naturales, sino a las maneras características de nuestro sexo.

Que es algo heredado y que por la costumbre adquirido? Puede... porque desde pequeños... imitamos? Hay una nena pequeñita en mi familia, su padre lleva pulseras de cuero, nunca ha pedido pulseras de cuero, sin embargo desde que vio en verano mis tobilleras, tuve que comprarle una de conchitas para venir conmigo a la playa, y se cuelga mis collares y va a mirarse al espejo. Podemos discutir si el ser "presumida" es algo genético, o es algo que copia, ella es una niña, y tal vez imite a las mujeres mayores que la rodean.

Y tambien algunos hombres complacen en ese aspecto, creo que tambien cuando son Amos, yo ya tuve en tiempos charlas con alguno, que cuando iba a conocer a su sumisa, se cuestionaba si traje, si ir de negro, si que llevar para causar una buena impresión en su primer encuentro, no se, lo veo natural, "deseaban agradar" a la sumisa con quien pretendían iniciar una relación. Solo que son menos expresivos, nosotras enseguida llamamos a alguna amiga: oyeee que me pongo! Con que me ves mejor, con tal falda o ese vestido? Pero ellos son de naturaleza mas discreta en ese sentido, vocean menos!

Y ahora te pregunto, arreglarte de modo concreto por agradar a alguien independientemente de lo que te guste a ti (dentro de tu estilo claro) e independientemente de tu rol, no te apetece nunca solo como gesto simpático, cariñoso e intimo? Algo que surja de un modo espontaneo, el deseo de "sorprender". Ese impulso, es una cuestión social o foma parte del bagaje que tenemos las mujeres solo por serlo? Acaso todo en nosotras es parte de algo impuesto y nada ha surgido de modo natural? Yo creo que hasta en los primeros tiempos, buscariamos un modo mas "coqueto" de llevar la hojita de parra para cubrirnos... no se... y conste yo no soy una abanderada de la moda ni cosas asi, para nada.

Yo creo que a todas nos ocurre alguna vez a mi al menos si. Y conste no voy siempre de punta en blanco, para mi eso sería un martirio, me gusta la comodidad y la naturalidad, pero si desde luego para EL me arreglo de modo mas cuidadoso, y me gusta, y el resultado es mejor que cuando me veo con la ropa de andar por casa

Pero el cuidado del aspecto es algo que se aplica a cualquier area, lo cuidamos para ir a una boda, a una entrevista de trabajo, a cantidad de cosas, porque sabemos que nuestra primera tarjeta de presentación, es "la imagen", antes de que se nos trate. No me refiero a ser super guapa ni mega fashion, no! Nada que ver con eso cuando hablo de imagen.

El arreglarse para alguien, es ya como un ritual de seducción, empezar a saborear el encuentro antes del momento, saber que vas a disfrutar de "sus" miradas, que te sentiras bien, el modo en que vas colocando sobre ti la ropa, los pendientes... todas esas cosas. No digo que tenga que hacerse siempre, ni que tengamos que hacerlo todas, pero si creo, que todas, lo hacemos alguna vez.

En cuanto a lo que dices, que un hombre no se puede someter a una mujer, de aspecto poco femenino por fuera, no estoy de acuerdo. La química surge con cualquier aspecto, (entiendo cualquier aspecto, que contemple claro está la higiene y no conlleve dejadez general), la atracción es otra cosa que va mas allá de los trapitos. No creo sea tan importante que una mujer no se maquille ni se ponga unos tacones de vértigo para que su sumiso la sienta Ama, que pasa? Que si una mujer tiene problemas de cervicales o de rodillas y no puede usar tacones está limitada? No no... para nada creo eso.

Solo una cuestión de gustos, y cada uno vamos hacia el sol que mas nos calienta según seamos, nada mas, pero no como una regla fija y obligada.

Un saludito, nos leemos mas...

maikel

Centipede, no podría estar más de acuerdo contigo.

Telegráficamente: ¿por qué creo que las dóminas se visten como se visten?
1. Porque es como los sumisos las quieren ver
2. Porque ellas entienden que es así como sus sumisos las quieren ver
3. Porque si no me equivoco (agradecería aclaración de doctos en el tema), el aspecto al que tanto se recurre (botas altas, liguero, escotes, la fusta,...) viene de la estética de los prostíbulos de finales del XIX, con origen en los relatos de Sade y SMasoch.
4. Porque hay toda una serie de ideas de qué es ser mujer (cuidar el aspecto, determinados complementos... para mi es útil: "La dominación masculina" de Pierre Bordieu. Ojo: a pesar del título, no va de BDSM)

¿Por qué creo que se humilla con feminización?
Por lo mismo, porque creo que la idea de eso surge del sumiso, no del Ama.

A mí, esto ya es asunto personal, sí me gustaría una dominación femenina feminista, en que los deseos del sumiso no pintan absolutamente nada (tras el inicio consensuado), en que las ideas, la imaginería simbólica, las reglas, saliesen de ellas. Creo que, en general, no es así.

Lo dice un tiquismiquis al que lo femenino, entendido como un bolso, pelo largo, tacones, coqueteo, amabilidad, simpatía y determinadas maneras de moverse y comportarse, le resultan muy muy poco interesantes.
Pero vamos, que lo sé, que el raro soy yo, ojo!