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hazlo sano... hazlo seguro... hazlo consensuado |
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| Hablemos de BDSM Sobre actitudes, conocimiento y entendimiento de la llamada "forma de vida alternativa". Experiencias, motivaciones, inquietudes y demás familia. |
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| | #1 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Localización: Buenos Aires, Argentina Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 329
| No se como empezar a contarles esto que sucedió ayer, pero me lanzo y que salga como venga. Ayer estaba en casa, gozando de un día de hogar y soledad – fue feriado en Argentina – y aproveche para disfrutar nuevamente un par de películas que están entre mis preferidas: Pulp Ficción y Transformers (Si, la de los robotitos… y?). Estaba relajado, gozando de las películas y de mi bebida fuerte (Pepsi con hielo, no tomo alcohol!) cuando otra vez una pelea de la pareja vecina interrumpió “el” momento. Otra vez el enano joputa estaba castigando a su pareja, una chica amable pero se ve que muy idiota para soportar por centésima vez – desde que viven aquí – las palizas de ese imbecil frente a su hija de dos años. La cosa iba cada vez peor. La criatura lloraba, ella gritaba que no le pegue mas, el la insultaba con furia, se sentían rodar muebles… Hago una pausa. Esto ocurre al menos dos veces por semana. Ella es madre soltera, tuvo hace años un accidente y quedo con cierta discapacidad (una renguera leve y la perdida de visión de un ojo). No tiene empleo, y los gastos los asume este enano joputa, que es su pareja, aunque no el padre de la niña. Volvamos. No podía soportarlo otra vez. Soy hombre y los cojones que tengo entre las piernas, además de usarlos para follarme a cuanta hembra me da cabida, también los tengo para usarlos cuando hay que ser un macho justo. Cuando me levanto del sillón para ir a golpearles la puerta, suena el timbre de mi casa. Era mi vecino Gustavo, grande como un camión, padre de dos hijos, que me venia a buscar para intervenir y frenar la paliza a la mujer. En ese instante, dos policías – un hombre y una mujer – bajan del ascensor y caminan hacia donde estamos. “Nos han llamado – me dice el oficial – porque temen por la vida de la mujer”. Con la autoridad presente, le digo a Gustavo que nos retiremos, pero el insiste en quedarse. Lo conozco, es un tipo tan grande y tan bueno como la leche con cereales, excelente vecino y mejor padre. Tiene ganas de golpear el enano joputa. Cuando el imbecil golpeador abre la puerta, los policías entran y ya son varios los vecinos que se han juntado en el pasillo. La mujer sentada, llora abrazada a su hija. La policía habla con ella. El oficial en la otra punta del living, recrimina duramente al enano joputa, se nota que además de policía, es hombre en el buen sentido y esas cosas le joden como a cualquiera. La policía me llama, me dice que ya que soy bombero (Gustavo bocazas…) le de una mirada a la mujer. Le aclaro que soy ex bombero, pero hay cosas que nunca se olvidan, como andar en bicicleta. Le reviso los brazos – primer lugar donde aparecen las marcas en este tipo de casos – y tiene perfectamente visibles moretones con la forma de la mano del enano joputa. Tiene marcas recientes y otras de hace días. Le digo a la oficial – apartándola – que llame a un medico forense para constatar las heridas con carácter Judicial. Y aquí viene el por que escribo todo esto. El oficial lleva a otra habitación al enano joputa y la policía le dice a la muchacha, que debe hacer la denuncia por lesiones. Y la victima, porque es lo que es, se niega. Si. Se niega. Varias vecinas – algunas de las cuales realizaron denuncias sobre los malos tratos que sufre esta muchacha - le dicen que son muchas la veces que la golpea, delante de su hija, que lo heche de la casa o que se mude… Y la victima llora, desconsolada, grita al borde de una crisis de nervios, sin mirarnos, que no tiene empleo, que con su discapacidad no puede conseguir trabajo, que no tiene recursos y tiene una hija que alimentar. Que mal o bien, el enano joputa les da hogar, alimentos… si lo hecha o se va, no tiene donde ir ni con que pagar una taza de leche para su hijita… La policía dice, resignada, que si ella no hace la denuncia, no es mucho lo que puedan hacer. Asqueado, me voy. Gustavo se va detrás de mí. Vuelvo a mi sillón, y trato de volver a concentrarme en la película, que ya no me importa. A la media hora, desde la ventana, veo irse a la patrulla policial. Todo sigue igual. Nada cambia. Y lo peor es que seguramente, uno de estos días me los cruzaré en la calle y el enano joputa saludara con tal cortesía y atención que hace que quienes no escuchan los gritos de la mujer ni el llanto de la chiquita, les cueste creer que el joputa hace lo que hace. En la noche, chatee vía MSN con una sumisa amiga, y le contaba lo sucedido. Ella trazo un disparatado paralelismo entre los castigos que recibían mi vecina y los azotes que se aplicarle a ella cuando tenemos una sesión. Me enfureció. “Si haces un paralelismo entre ambas situaciones, entonces no sabes NADA de S/M”. Somos muchos en el rollo BDSM que gozamos con un lindo azote o palmada a un culo desnudo. Es una gozada sentir el chasquido de la palmeta contra las nalgas de nuestra compañera de juegos. Y remarco “compañera de juegos”. Porque al menos para mi, el BDSM es un juego, donde gozamos de ambos lados de la fusta, del lado de la mano que la sostiene y maneja con destreza y del lado que recibe esta dura caricia. Inexistente es la intención de hacer un daño verdadero, de ultrajar la dignidad del otro, de menospreciar la condición humana. De abusarse de una situación de necesidad y dependencia para descargar frustraciones y perversiones, donde se lee maldad en el lugar que donde nosotros escribimos placer. Mi amiga intento explicar su postura, pero yo ya tenia mi capacidad de paciencia saturada. Me desconecte y me fui a dormir. |
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| | #2 |
| Rol: Switch Sexo: Hombre Fecha de Ingreso: Aug 2006
Mensajes: 1.371
| Estremecedor relato, Bikerman. Me he quedado un poco en blanco. Seguramente más tarde pueda decir más pero sí quiero hacer algunas reflexiones al respecto: 1.- Estoy contigo en la frase tuya "Porque al menos para mí el BDSM es un juego". Nada que ver los malos tratos con unos azotes. 2.- Es más habitual de lo que parece que la víctima de malos tratos no denuncie. Tiene una explicación psicológica. Aunque por supuesto no deja de ser, a mi juicio, un error por parte de ella. 3.- Imagino que las leyes en Argentina son diferentes a las de España pero por lo que cuentas ese tipo de situaciones se producen aquí igualmente. A ver si algún abogado puede aclararnos algo. Darle una bofetada a una mujer en España es un delito. El que sea consentido me parece que rebaja la gravedad del acto pero no deja de ser ilegal. Por eso en realidad muchas prácticas sadomasoquista son delito. Eso es algo que sabemos de sobra. Ahora bien, lo que no entiendo y lo que me planteo es que, si hay sospecha razonable -¡y ya te digo si la había en la situación que has contado!- de un delito ¿cómo puede ser que legalmente no se pueda hacer nada? ¿Cómo puede ser que la policía, con tantos testigos, no pueda detener al sospechoso y llamar a un médico forense para que examine a esa mujer? Tu mismo examen, al ser ex-bombero, aporta una sospecha razonable. ¿Realmente legalmente no se puede hacer nada o es negligencia de las autoridades? Saludos cordiales, tTiger |
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| | #3 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Localización: Buenos Aires, Argentina Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 329
| La policia puede actuar "de oficio", o sea, sin denuncia del damnificado... pero es poco lo que puede hacer, excepto enn estos casos, demorarlos en un calabozo por unas horas. Las denuncias realizadas por vecinos quedan asentadas pero creo que no son suficientes para activar el aparato judicial. Ahora, desde mi desconocimiento de los procedimientos legales me pregunto, les pregunto: ¿Existe el delito si la victima directa lo niega? Como acusar a alguien si el perjudicado por sus actos se niega a aceptar que tal dolo existio? Sin duda, es un tema desagradable y complicado. |
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| | #4 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Localización: Cantabria Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 243
| Saludos a todos y buen fin de semana. Situaciones bien complicadas y feas esas que a diario se viven en todas partes del mundo llegando a catástroficos resultados. ¿Cuándo dejaremos los humanos de ser tan animales? Tanta violencia gratuita y no consentida, tantas ansias de superioridad y cabezonería asquean y hacen vomitar. Que bonitas son las leyes de palabras, viendo que luego no hacen nada y hasta la persona maltratada pierde. El maltrato deja secuelas imborrables que nunca se van. el maltrato te hace sentir que realmente no vales nada y miles de cosas más. Anula como persona. Que diferente es la sumisión querida y tan mágica de todo eso. Y pensar que algunos nos consideran enfermos mentales y maltratadores a los de este mundillo.... En fin. Cuando veo situacioens así tengo que escaparme de ellas para no acutar en defensa de la víctima. Que impotencia ciega. Por cierto que transformers no tiene nada de malo e? :P al menos a mi me gusta esa película también jeje. Saludos. |
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| | #5 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Localización: Madrid Fecha de Ingreso: Nov 2005
Mensajes: 400
| Opino que se debe luchar fervientemente contra el maltrato. Yo misma tengo una amiga que lo sufrió en gran grado y observé su calvario hasta que por fin dejó a su marido (y después de eso todavía le costó años volver a ser una persona “normal)”. Pero esta sección se llama hablemos de BDSM y no veo que el hilo trate para nada de BDSM ni que utilizar la palabra sumisión en el título sea apropiado. Ya tenemos suficiente con que gente fuera del BDSM confunda nuestras prácticas con maltrato como para que encima, desde dentro de este mundo confundamos a quien entre en el foro mezclando lo que no tiene nada que ver. |
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| | #6 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: Dec 2006
Mensajes: 161
| Pues yo sigo luchando con eso de volver a ser una persona "normal", pero a estas alturas creo que me importa ya todo muy poco. Supongo que son cosas de la edad. Pero te recuerdo que este es un foro abierto al que puede accederse a su contenido facilmente sin estar registrado. Tu tendrás muy claro lo que es sumision dentro de las practicas del BDSM de lo que es sumisión comparado a maltrato... fisico o psiquico que sufren algunas mujeres. Hay una enorme diferencia entre ambas y conviene distinguir entre ellas. Yo suelto mucho la frase esa de no confundir churras con merinas. Si, ambas son ovejas (que no borregas) y para los no expertos es dificil de distinguir (y yo no soooy experta). Esta seccion se llamará "hablemos de BDSM" pero este hilo o post se titula "la (mala) sumision" y no está mal recordar a quien lo lea que una cosa es hacer lo que te gusta, quieres o deseas a ´dejarse manipular por baja autoestima, miedo, ignorancia, represión... o porque tienes alma de sufridora, buscas empatias... o lo que sea. De "buenas" sumisas este foro va sobrado. Pese a quien pese "las sumisas sin frontera" hacien bien su trabajo hablando de sus cosas. Por mi parte, yo haré bien el mio y ninguna mujer entrara aqui confundida sin distinguir entre lo que es ser sumisa... a elegir ser sumisa como opcion... porque ha sido y es, su eleccion. aquazul |
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| | #7 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Localización: México Lindo y Querido Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 1.000
| Saludos respetuosos. Así como lo plantea Señor, es una manera excelente de ver y entender las diferencias y la problemática que engloba en todo su contexto. Si me parece el lugar adecuado, dado que menciona que una sumisa hace cierto paralelismo con el maltrato relatado. Y es precisamente que haciendo el contraste y ejemplificando tal cual nos lo ha traido, como mejor se puede entender. Considero desde mi punto de vista que ya sea juego o estilo de vida el BSDM no debe ser usado y/o practicado por personas que: a) Tienen y mantienen una autoestima baja. b) No sienten placer en el rol en el que se encuentren, en el entendido de que no es placer el abuso, no es la ley del mas fuerte, porque para el caso, tanto Bikerman como su vecino bien pudieron darle una buena paliza al sujeto y sentir placer, pero no como se concibe el placer dentro del BSDM, sino mas bien como un “estatequieto”. c) Aceptan, toleran y hasta solapan recibir el abuso por miedo ya sea a no salir adelante, a represalias (¿Cuánto les gusta que pueda estar preso el susodicho en caso de proceder la denuncia de oficio o aun en denuncia de la víctima?), a mal entendido amor rayando en el martirio,, por el “que dirán”, etc. El sistema judicial esta por decirlo de alguna manera “amarrado de manos” puesto que por “sospecha” poco puede hacer estén en el país que estén, ya que tarde o temprano el victimario estará libre y no precisamente reformado. Quisiera puntualizar que quienes tenemos el BSDM como estilo de vida, tampoco somos personas abusadas, y caeríamos de nuevo en el debate de “juego o no juego” y no es el caso del hilo. El maltrato, el abuso, la ley del mas fuerte, la baja autoestima, son uno de los tantos resultados de una sociedad de doble moral, que señala con dedo inquisidor muchas cosas “de dientes para afuera” y sigue enseñando a los hijos a conseguir lo que quieren sea sobre quien sea y a las mujeres a tolerarlo. Sigo y seguiré diciendo, la educación es el mejor remedio para que estos males no sigan de generación en generación y por favor, no me salgan que “educación” es leer a los Nobel de literatura o tener un Postgrado, eso es cultura que dicho sea de paso, también nos caería de maravilla. Los maestros en las escuelas dan los conocimientos, pero la manera en que se manejen esos conocimientos, la “Ética” se labra y forja en casa. Con mi respeto. Feliz a Los Pies de Mi Amo ![]() monique[V] |
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| | #8 |
| Rol: Dominante Sexo: Hombre Localización: Buenos Aires, Argentina Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 329
| Zule, mi intención va totalmente al revés de tu post. A mi parecer, esto si tiene que ver con el BDSM, debemos hablarlo y generar debate, y más que confundir, creo que la intención obvia es aclarar los puntos. Quizás no supiste interpretarme o no me exprese correctamente, por lo que aquí va mi descargo: ¿Por qué debemos hablarlo? ¿Qué tiene que ver con el BDSM? Todos los que habitamos estos foros, que conocemos de que se trata el BDSM, hemos visto (o sufrido) en mas de una oportunidad que en la misma bolsa se mezclen nuestros juegos con otras practicas que nada tienen que ver con el SM bien entendido y responsable. Para el común de la gente, un azote en una sesión consensuada de SM no es muy diferente a un cachetazo dado por un joputa a una mujer como la que tengo de vecina. Al menos eso es lo que observo reiteradas veces a mi alrededor. Esto quizás se debe por el desconocimiento o negación de que existen otras formas de expresión del placer sexual. En sus mentalidades conservadoras o hipócritas (o ambas cosas a la vez…) no cabe el entendimiento de que una mujer u hombre logren excitación dando o recibiendo un castigo físico controlado y consensuado. Debemos hablarlo para dejar claro que somos diferentes de gente como el enano joputa, que nuestras intenciones son otras. ¿El titulo confundirá a alguien? El titulo es claro y directo: La narración de los hechos que hago, es una MALA sumisión. No caben dudas en cuanto a mi postura ni como presento el asunto. ¿Confundiremos a alguien? Quizás alguna persona que se inicie en este rollo y lea esto, mi relato, sus opiniones y el debate, repentinamente medite el tema y al ver las reglas de convivencia y cuidado, de seguridad y contención que manejamos y mostramos en nuestros juegos, se pregunte muy seriamente si la persona con quien comparte juegos que cree son BDSM, en realidad son algo muy diferente y analice si a quien tiene al lado, es un amo responsable, hecho y derecho o un enano joputa disfrazado de dominante. Sin más que agregar por ahora, te envío un beso y aun recuerdo el embrujo de tus bellos ojos, guapa. Bike.- |
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| | #9 |
| Rol: sumiso Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 95
| Yo creo que si tiene que ver el hilo con el bdsm. En los paises latinoamericanos se usa mucho el termino "sumisa" para nombrar a aquellas mujeres dedicadas al marido y los hijos sin mas motivaciones en la vida, no tiene vida propia, mucho menos cuenta con la opcion de trabajar y desarrollarse en su ambito profesional, ademas puede ser victima de mal trato por parte del marido, pero ella jamas protestara, ni dira nada porque esta convencida que es su papel... Es muy triste pero asi es, usan la frase "mujer sumisa " para describirlas. Las otras "sumisas" son las que amamos en bdsm con toda el alma y lo jugamos en forma madura y voluntaria Me gusto el tema de inicio gatita{Ch} |
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| | #10 |
| Rol: Dominante Sexo: Mujer Fecha de Ingreso: Oct 2006
Mensajes: 18
| yo tambien creo que ilustra muy bien lo QUE NO ES bdsm. Se han narrado unos hechos y luego se ha dado una explicacion de pq no es bdsm, nada que ver los abusos y malos tratos, con los juegos pactados y consentidos. Creo que solo podria confundir a aquellas personas que se quedasen en una lectura de la primera parte (los hechos) y aun asi existe en el titulo la palabra MALA sumision. |
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