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Hablemos de BDSM Sobre actitudes, conocimiento y entendimiento de la llamada "forma de vida alternativa". Experiencias, motivaciones, inquietudes y demás familia.

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Viejo 21/07/2008, 19:47   #31
 
Rol: sumiso
Sexo: Mujer
Localización: En el último rincón del mundo
Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 558
Predeterminado

No comparto los dogmas de ninguna especie...todas las cosas tienen, no una sino varias y muchas miradas diferentes. Juzgar desde los propios zapatos suele ser muy simple, pero nos impide ver........ No sé si es correcto plantear que todo se debe a una calentura, como si el amor fuera bendito y la calentura maldita...no lo creo. Si amo y me sacrifico en nombre de ese amor? si postergo el ser feliz para cumplir con lo que prometí? si sublimo mis instintos en pro de la felicidad de quienes quizás ni siquera son conscientes de ello? eso me hará ser mejor persona? me ganaré la entrada al cielo para sentarme en primera fila? No sé, cada uno tiene su opinión y su forma de ver las cosas, pero creo quizás es un buen ejercicio el mirar las cosas de maneras diferentes...

Asistí hace algunos años atrás a una charla sobre adopción.... tenía ideas preconcebidas y juicios establecidos sobre las mujeres que dan a sus hijos en adopción..pensaba cosas como "que injusta es la vida, que le da hijos a quien no los quiere y se los niega a quien los anhela".... la persona que daba la charla dijo "la adopción es un acto de amor"...si, si pensé...obvio que la pareja que adopta abre su corazón y ama a ese niño.....la mujer que hablaba siguio y dijo : "es el acto de amor más grande que una madre hace por su hijo, renuncia a él, lo entrega a otros" ...abrí los ojos incrédula y lloré al pensar en eso, al pensar en que quizás muchas mujeres entregan a sus hijos porque en esa entrega están dando cuenta de su inmenso amor....quizás no todas, pero muchas si...eso me cambió para siempre.

No creo en buenos ni en malos, ni benditos ni malditos, ni piés en la tierra ni nubes en la cabeza...creo solo en la vida, en que en cada momento debemos optar..a veces nos equivocamos y otras no...solo tener fuerza para asumir los errores y vivir lo que nos toca y lo que elegimos vivir....No quiero llegar al último día de mi vida pensando en que no hice lo suficiente, eso es todo.


bichi (M)
bichi (M) está fuera de línea   Citar y responder
Viejo 21/07/2008, 23:24   #32
 
Rol: Switch
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Aug 2006
Mensajes: 1.410
Predeterminado

Es evidente que todos somos humanos; todos cometemos errores; todos cambiamos de opinión con el tiempo; todos tenemos un lado bueno y uno malo; todos tenemos que convivir con los errores que cometemos y para ello tenemos que aceptarlos con humildad sin torturarnos por haberlos cometido; todos tenemos el derecho a intentar ser felices.

Ahora bien, una cosa bien distinta es admitir que cometemos errores porque tenemos limitaciones y por ello nos podemos equivocar a la hora de tomar decisiones en un momento dado, y otra muy distinta es hacer apología del error haciendo del mismo algo tan legítimo como el acierto.

Puede ser comprensible y disculpable ser infiel, pero en modo alguno tiene la misma legitimidad como acto que ser fiel a la persona con la que te has comprometido. Obviamente siempre han existido y siempre existirán infidelidades, como siempre han existido y siempre existirán robos, asesinatos, estafas, maltratos... pero como es lógico no les damos el mismo valor a tales actos que a sus contrarios.

La auténtica perversión no es cometer errores, sino equiparar el error con el acierto.

Saludos cordiales,
tTiger

Editado por tTiger en 21/07/2008 a las 23:28.
tTiger está fuera de línea   Citar y responder
Viejo 22/07/2008, 13:17   #33
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 1.891
Predeterminado

Se equivocó Dios cuando creo al hombre en violencia antes del Diluvio si hay Dios o si hubo tal violencia? Se equivocó Dios cuando nació Angel con el síndrome de Down o Paquita desarrolló leucemia a los 6 meses? Se equivocó Dios cuando Elena nació en el cuerpo de Rafael porque sus atributos externos eran de varón y asi lo creyeron sus padres? Se equivocó Dios cuando nacieron las hermanas Hapsh siamesas o se abrió la tierra bajo una población de 300.000 habitantes? Que son los errores?

Creo en la praxis, en el empirismo, el lo demostrable con dos opciones, ocultando el daño a los demas, o ponerselo de frente ( cada caso tiene su propia cuestionalidad.) Porque nos podemos liar la pelota en casos de, es menos hijo, un hijo natural que un hijo legítimo? yo jamas defeniría error a algo. A veces somos hijos de lo fortuito, de lo inesperado, de la duda, de lo aleatorio muchas veces.

Marcamos una trayectoria pero viajamos a merced del viento y de las corrientes, somos eternos Ulises, Itaca no esta ni cerca ni lejos. Podemos ser perfectos padres sin ser perfectos amantes, porque una cosa puede dejar de ejercerse pero la otra no.

Nadie absolutamente nadie debe ser eternamente prisionero de la palabra dada, y se debe aprender a ser etereo y a aceptar nuestra etereidad, nuestras limitaciones, humanos, se debe aprender a no dar palabras en lo futuro porque quien la da es prisionero de ella, y tenemos que entender que los seres humanos solo podemos intentar las cosas ni siquiera cumplirlas, salen o no salen, pero no son errores.

Entre dar por obligación a dar por amor (de corazón), aunque hayan obligaciones inviolables, hay un abismo, sobran mas comentarios, debatimos, no discutimos: reflexionamos.






Sea_Lord

Editado por Sea_Lord en 22/07/2008 a las 13:29.
Sea_Lord está en línea ahora   Citar y responder
Viejo 22/07/2008, 14:28   #34
 
Rol: sumiso
Sexo: Hombre
Localización: Murcia
Fecha de Ingreso: Oct 2005
Mensajes: 365
Predeterminado

Se dice que a veces Dios escribe recto con renglones torcidos; y a veces somos nosotros los que sin serlo escribimos esos renglones torcidos, quizás son torcidos vistos desde cerca, pero al alejarse y tomar perspectiva, adquieren rectitud y legibilidad.

Yo aún le doy valor a lo que sale desde dentro de uno mismo, a veces lo que sale es muy bueno pero otras veces más vale volverlo a meter dentro. Puede que Judas escribiendo torcido fuera parte de un escrito recto, pero lo que salió de su corazón (o al menos lo que nos cuentan que salió) la traición a su compañero, no le condujo precisamente a la felicidad: le llevó al suicidio. Luego, no habrá dogmas, pero hay veredas que a la larga pueden llevar a tener paz y otros senderos que conducen a perderla.

De todos modos, cada cual imagino que tiene capacidad, para en su vida personal tomar las opciones que considera prioritarias (esas piedras a las que aludía) Mi prioridad podrá ser A y la de mi vecino en la misma situación igual es B (aunque yo piense "cualquiera en mi lugar habría hecho "A")
peqe está fuera de línea   Citar y responder
Viejo 22/07/2008, 14:50   #35
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Fecha de Ingreso: Apr 2006
Mensajes: 1.891
Predeterminado

La religión tiene esos peligros estimado peqe, tienen tan vena poética que múltiples interpretaciones pueden aparentar legítimas. No obstante la religiones estan basadas casi siempre en una felicidad más alla, en una promesa de eternidad. Recuerdo el sueño de un niño al que le volaron una pierna y quería morir porque en la otra vida andaría con dos.

Los hombres obramos bien y mal segun el dolo, el daño que seamos capaces de producir. Si yo no tomase ninguna decisión porque causase daño a una de las partes probablemente la otra parte aprendería a manipularme en determinadas circunstancias. Luego debemos saber cual es el daño que causamos, saber en todo momento si es daño o no, incluso. Una de las grandes problematicas en la psicología es el complejo de culpabilidad y uno de los grandes detonantes de las mayores neurosis como son las obsesivas.

Es complejo, si. muy complejo, pero yo soy humano, vivo aqui, ahora, hay muchas cosas que no pueden esperar al mas alla ni a cuando no exista ningun remedio.

Sea_Lord
Sea_Lord está en línea ahora   Citar y responder
Viejo 23/07/2008, 01:51   #36
 
Rol: Dominante
Sexo: Hombre
Localización: Barcelona
Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 160
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En un momento dado dije "esto es un divorcio. adios", me fui y jamas volvi, me fui con las manos en los bolsillos y cuando fui a buscar mis cosas con mis amigos, vieron como me devolvian cajas llenas de cajas vacias, que ironia, era en realidad lo que habia atesorado. es decir nada, decenas de ellas, cajas de carton vacias, perdi hasta los regalos de mi infancia, las fotos de la mili, recuerdos de mi vida, pero recupere la dignidad que hasta mis hijos me habian arrebatado. Lo bueno es que me entere el dia que lo hice, antes no me habia dado cuenta, estaba cumpliendo una especie de mision, donde juramentos y promesas, firmas en papeles, me ataban solo a mi, los demas solo tenian la obligacion de aprovecharse, era algo que la vida les habia regalado, un comprometido consigo mismo, un fiel a su palabra, un responsable de sus actos, en fin el mejor regalo, alguien que en nombre de no se sabe bien de que, ademas, ese qué, con el tiempo se difumina y se desdibuja y todo es una rutina, se va a sacrificar por otros que no se consideran obligados/as a nada mas que a si mismos/as.
La sociedad en aras de si misma y de unos sacramentos sociales, sacrifica al individuo, dichoso el que lo acepta sin dudar, feliz el que es capaz de sacudirse el yugo.

Ostras que trascendente me he puesto, perdon.

Saludos

AG

Por cierto Amapola, gracias por la comparacion, Blade Runner es una de mis favoritas, especialmente cuando el androide recuerda con una nostalgia infinita que ha visto las estrellas, las lunas en remotos parajes, como alguien que sabe que va a morir, como un anciano, pero que en ese momento tiene una fuerza especial porque es en el cuerpo de un hombre joven y eso lo convierte en paradojico, ademas es cuando se ve que tiene conciencia de si mismo, es decir cuando se sabe humano y lo que perdera si no lucha por ello, un poco tambien lo que estamos hablando en este momento del hilo. ¿Cuando somos humanos? cuando comprendemos que nuestra existencia es algo que hay que defender o cuando lo humano es la defensa de lo de los demas, gran dilema, sabemos como acaba la pelicula pero es dificil discernir como acabamos nosotros, segun nos sacrifiquemos por nosotros (si, si, a veces nos scrificamos por nosotros) o por los demas.

Editado por Amogine en 23/07/2008 a las 02:04.
Amogine está fuera de línea   Citar y responder
Viejo 23/07/2008, 04:28   #37
 
Rol: sumiso
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Fecha de Ingreso: Jun 2006
Mensajes: 558
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No sé si los reglones son derechos o torcidos, pero en todos hay algo escrito que refleja una experiencia de vida, un aprendizaje... Nadie está en condiciones de saber si la decisión que hoy tomamos nos traerá la paz o no hará perderla, si así fuera - si pudieramos hoy saber - evitaríamos millones de errores y, probablemente, millones de aprendizajes y crecimientos.

Si alguien roba comida
y después da la vida
que hacer?

hasta donde
debemos respetar las verdades?


(gracias Silvio por prestarme estas palabras)


bichi (M)
bichi (M) está fuera de línea   Citar y responder
Viejo 23/07/2008, 13:55   #38
 
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Querido Amogine,

recuerda como empieza la película ?
un blade runner recibe un tiro de un replicante al que está interrogando, el cual se ha visto descubierto

quizás la lectura de esa historia pueda ser también la naturaleza de lo humano, demasiado parecida a veces a la naturaleza sintética, fabricada, diseñada o falsa del androide, y por otro lado éste, como usted dice, tan humano y profundo en ocasiones

más allá de la apariencia. Cuál es el proyecto si es que lo hay que nos diferencia ? Entiendo también su interrogante

lo importante tal vez sea lo que nos asemeja a esas otras apariencias,

independiente, UNO, unidad estanca y separada sólo hay Dios (el cristiano)
él sí pudo sacrificarse, pero con qué mérito . .?

los que nos tenemos a nosotros seguimos corriendo en el filo, entre las muchas apariencias no naturales (acaso lo es la nuestra)

le mando un beso,

Amapola
Amapola_Blanca está fuera de línea   Citar y responder
Viejo 23/07/2008, 15:11   #39
 
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Mensajes: 1.891
Predeterminado

Cuando escuchas cantar un himno evangelico, puede que no haya Dios, pero se te pone la piel de gallina. Cuando escuchas un canto gradual tetramatico no sé si entra algo del exterior en nosotros o somos nosotros quienes mediante ese artificio nos proyectamos desde nuestro interior. Cuando escucho al Muhjidim en la torre de la Mezquita llamando a la oración y leo a un poeta sufie, me tengo que pellizcar para no levitar.

Cuando veo a un budista zen buscar caminos recognitos entre bosques y tratar de alcanzar su equlibrio en la velocidad de una flecha, me admiro de la naturaleza humana y divina, y cuando siento al poeta haiku hablar de una simple gota en el cosmos mi alma o lo que fuese se insufla de aliento y sabe andar en silencio sin nisiquiera abrir los ojos.

Cuando veo una pira al atardecer junto al fluir del rio, siento el loto que trascure sobre su corriente y no puedo dejar de pensar que nuestros pensamientos se contraen y se expanden hacia el infinito, mucho mas alla de donde alcanza nuestra mirada, y todo eso para mi eso es religión.

Cuanto más se sientan esas situaciones mejor entenderemos a las personas mas alla de los juicios de valores y faltas.

Sea_Lord
Sea_Lord está en línea ahora   Citar y responder
Viejo 24/07/2008, 00:57   #40
 
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Mensajes: 1.891
Predeterminado

Y simplemente quería decir, dejemos a un lado los sentimientos hacia lo divino que es muy válido, y dejemos en otro lado nuestra praxis como seres humanos porque es necesario andar con los pies en el suelo.

Sea_Lord
Sea_Lord está en línea ahora   Citar y responder
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