desimaso

CONSUL2

Como bien sabemos todos (y no sólo por lo que nos enseña la filosofía, sino, desgraciadamente, por nuestra propia experiencia) toda afirmación o negación es coyuntural. La temporalidad es una de las escalas de lo humano. Incluso con la mejor de las intenciones, lo que decimos un día lo negamos otro. Siempre encontraremos buenas razones para aquello de digo/Diego.

De la misma manera, las afirmaciones de lo "haría todo", etc, siempre hay que entenderlas en un contexto, en el mejor de los casos, de voluntarismo.

Dejando aparte las mentiras, cinismo y cintas de vídeo que se dan en estos asuntos y en cualquier relación, cualquier frase es a la vez verdad y falsedad, como una imagen reflejada en el espejo nunca es la que nosotros esperamos.

Toda religión tiene sus ritos, y estos son verdad sólo mientras funciona la fé.


C2

bichi (M)

Ya había escrito un largo párrafo antes de que el sistema me mandara un ratito al diablo...... resumo ahora lo que taaaaan bien me había quedado.

Afirmaciones como " lo haría todo" "daría mi vida por ti" "te seguiría hasta el fin del mundo" y otras por el estilo, creo que más que ofertas concretas no son otra cosa que una forma de expresar lo importante que es para nosotros una persona, la fuerza de nuestros sentimientos...el deseo de que la otra persona entienda de la profundidad de nuestro sentir.

Por otra parte, pienso que jamás nadie lo haría "todo" por nadie (ni siquiera por si mismo) y no necesariamente tiene que ver con que sea materialmente irrealizable, sino más bien con los límites que cada uno se impone - por el sentido común, la autoprotección - y, en el caso de una relación bdsm, por los límites pactados entre Am@ y sumis@.

Interesante planteamiento el que haces desimaso, me ha gustado responder.

bichi (M)

amojavier27

Concuerdo con bichi(M) los limites son absolutamente necesarios en este tipo de relaciones, con mayor razon aun, depende tambien de la confianza que existe entre ambos y el grado de conocimiento que la pareja en si posee....un saludo

AMO JAVIER

mi[AK]

Mis respetuosos saludos

Estimada desimaso, en parte debo darte la razón, como sumisa, como esclava de mi Amo, puedo ser capaz de hacer todo aquello que mi Amo ordene o requiera, pida, o sencillamente con un gesto o una mirada me haga saber, y cuando digo todo, es un todo literal, cualquier cosa.

El hecho de hacerlo todo, sin ningun limite, sin plantearme nada es facil de entender, me cuida, me protege, me educa, me enseña, y sabe cuales son mis limites, que sin duda poco a poco me hace superar. Puede que algunas cosas cuesten mas y otras menos, pero ese todo engloba todo aquello que Él desee.

¿Lo daría todo por mi Amo? Pues no, no puedo dar nada, pues todo lo que soy y lo que tengo es suyo. Y no es una afirmacion tan a la ligera, como parece que planteas, sencillamente es un sentir.
¿Pero no son esas mismas palabras las que una madre dice por sus hijos? ¿No lo daria todo por ellos? Cuantas veces las hemos oido en el mundo vainilla, y nadie se plantea si estan dichas a la ligera.
En una ralacion D/s esas palabras adquieren otro sentido, y siempre hablo des de mi punto de vista, puesto que la entrega y la obediencia hacia el que es tu Amo y Señor es vivida con una intensidad que es dificil de explicar.

Mis respetos CONSUL2, toda afirmación lo es en el momento que es dicha, hoy, sin ninguna duda sin ningun temor, todo lo ordenado seria cumplido, mañana... el mañana tiene todavia que llegar...

Mis respetuosos saludos CONSUL2

Querida bichi (M),es un placer saludarte.
¿Solo es para que sepa la profundidad de nuestro sentir?
¿Se lo decimo, nos ordena algo, y decimos que no?
No creo que solo sea para que Él sepa, es porque en el fondo, nos puede costar mas o menos, nos puede agradar mas o menos, pero el hecho de querer complacerle es mucho mas fuerte que cualquier otra cosa, y nos lleva a afirmaciones tales como "Haria cualquier cosa por mi Amo"

Siempre que hablamos de una relacion BDSM, no nos hemos de olvidar de algo que deberia ser un pilar en cualquier relacion de este tipo: lo Seguro, Sensato y Consensuado, el limite de dichas palabras es lo que deberia marcar ese TODO

Estimada bichi (M) presenta mis respetos a tu Amo y con su permiso un abrazo para ti.

Mis respetos AMO JAVIER, la confiaza es muy importante en cualquier relacion, y en esta debe ser tambien uno de los pilares que la sostiene, si una sumisa, y vuelvo a repetir que es solo mi opinion, una simple y humilde opinion, pero si como sumisa no puedo abandonarme a mi Amo, con una confianza ciega, y si un Amo no conoce al 1000% a su sumisa, ¿como saber los limites a los que puede llegar y hacerselos superar?

Mis repetos saludos AMO JAVIER

Estimada desimaso, no se si he contestado mucho a tus preguntas, siento si no ha sido así, pero seria agradable saber cual es tu opinon sobre el tema.

Un fuerte abrazo

La puta del AMO Karr la que nació para complacerle y servirle, siempre a sus pies
mi[AK]

Neazli

Los extremos son a menudos trampas en las que o bien caemos nosotros, o hacemos caer a otros.
Dar por sentado que una forma de vivir, o de enfocar las cosas no va a variar "pase lo que pase", es una osadía, siendo "blandos" en el adjetivo.
Otra cosa es el deseo. El: "Lo haría todo por él/ella", expresado sinceramente es una expresión de voluntad, entrega y afecto que debemos valorar como una muestra de amor sagrada. El merecer dicha frase, es a menudo un lujo que nos es concedido aún si merecerlo. El pretender que quien dice la frase cumpla tan alto deseo, es un deseo infantil e inmaduro. Porque sólo un necio desconoce que la realización total de "todo" es imposible. Uno debe saber hasta dónde puede llegar y aceptar lo que no puede hacer. Y saber parar cuando la ocasional falta de razón de la pasión ciega la cordura.
La madre andaría sobre lava por salvar a su hijo. El hijo, que lo oye, se siente amado, protegido... Y se seguirá sintiendo igual si se lo dice de mayor, cuando ya sabe que su madre moriría antes incluso de llegar a poner el pie sobre la lava...porque siente que, si realmente pudiera, ella lo haría.
Vivimos en una sociedad que esta tan acostumbrada a ver películas, escenas pasionales, etc. en las que frases como estas se dicen tan a la ligera, que no vemos que las estamos devaluando, o apreciando incorrectamente:
Si pasados "X" años, cuando tu compañero(sumiso o no) te ha valorado con tus defectos y virtudes, y aún así te sigue expresando sinceramente esta "voluntad", entonces deberías estar más agradecido que cuando te lo dijo en los primeros momentos de hormonas y chispas desatadas. Y estar más satisfecho que nunca(es más, "feliz"), de tener a una persona que intentará superarse más a sí misma para hacerte feliz, aunque no lo consiga. Mucho me temo que a menudo sea probable que el sumis@ tenga más voluntad de entrega que el Am@ capacidad de saber "poseer". Creo que al igual que algunos sumisos/as se entregan no por un deseo real, sino huyendo de ciertos terrores propios(soledad, etc), alguno Am@s buscan un elemento así que a su vez satisfaga su necesidad de sentirse fuerte, seguro o vete a saber qué.
Resumiendo con un ejemplo extremo: Si tu sumis@ te dice que saltaría por tí de una montaña (y está tan loca como para matarse porque sí, para darte gusto), ¿tú se lo permitirías, egolatra engreído, fanático integrista?

"El hombre superior ama su alma; el hombre inferior ama su propiedad."
Lin Yutang (1895-1976); escritora estadounidense de origen chino

Tu sumis@ o Am@ puede ser parte de tu alma. Sólo es tuyo lo que se te entrega libremente. Entonces eres Am@ y parte del otro, tenéis un vínculo. Sino sólo tienes un mueble, y tu mente se perderá hasta convertirse en un criminal con patas, físico o mental, capaz de hechos como los que lamentablente vemos tan a menudo últimamente. O en otros grados, otros no por menos sangrientos, igualmente destructivos para el espíritu. El que es honrado en una entrega tan grande como la que está dispuesto a realizar su esclav@, ha de ser digno merecedor de tal honor. El Amo no es el que hace lo que quiere con la tierra, sino quien sabe trabajarla y protegerla.

"Si tuviera los mantos bordados del cielo,
tejidos del oro y de la plata de la luz,
los mantos azules, obscuros y negros,
de la noche, de la luz y de la media luz,
los pondría bajo tus pies:
pero, siendo pobre, no tengo más que mis sueños:
he deplegado mis mantos bajos tus pies...
pisa suavemente, porque pisas mis sueños"
John Doone (de memoria y con incorreciones)

Una mujer me dijo hace años lo mismo con palabras sencillas, sin saber cuánto me ofrecía. En aquel momento recordé este poema, y la cuestión de desimaso, me ha hecho sacar todo esto al exterior. Y hacerme recordar que lo que me ofreció fue todo cuanto tenía y era. Y vi su alma en sus palabras. Y me llenaron el vacío de toda una vida. Por supesto, no pudo dar todo lo que hubiera deseado, ni yo. Y aún hoy, pasado el tiempo, sin estar juntos, recuerdo ese día en que me fue dado y lo tuve "todo". No por temores, míos o de ella, sino por una voluntad que se compartía.
Hay que distinguir entre la palabra y la literalidad. Y valorar...

gata

Esto... lo siento.... mil perdones... yo soy cínica, sarcastisca e irónica, y no puedo ser de otra forma, ansi me han parido. Pero ante determinadas frases me sale mi vena y me tengo que morder la lengua.
Pero no puedo callerme:
Yo le daría todo, todo, todo, hasta la hipoteca del piso, pero el muy joio no la quiere, me dice que narices, que la hipoteca es mia y que la pague yo.
Y le daría todo... todo... todos menos mi colección de Daredevil (joer que tiene toda la saga de electra incluida) y mi numero de batman con la aventura de Rass'Gull... ni mas ni menos que la dibujada por Neal Adans... No lo siento eso si que no. Sale mi vena friki y me pongo vesanica e hidrofobica
En resumen y en serio:
Daria todo aquello que no entrara dentro de mis limites, daría todo aquello que no afectara a mi privacidad, a mi vida familiar, ni laboral, daría todo aquello que no afectara a mis ideas morales y éticas.
¿Que es poco? Pues se siente, es todo lo que puedo dar.

CONSUL2

El problema de dar todo o qué cosas dar en el BDSM por parte de la sumisa, etc. es, en mi opinión, un falso dilema. La cuestión esencial es la tipología a la que responde la sumisa (por supuesto con todas las variantes y amalgamas que se quiera):

1-Conversa-fundamentalista. Independiente de su carácter lo que necesita es que le borren su yo, que le causa ansiedad. Aspira no a darlo todo, sino a que le tomen todo, y así la liberen de tener que tener que tomar decisiones o sentirse culpable. La humillación y cierto dolor son la máquina trituradora de su yo, y así los utiliza.

2-Geisha. Quiere encontrar a un Amo al que servir, como una mascota que necesita a un Amo al que tener cerca. Pero en realidad su sueño más profundo es la unión espiritual con una persona, y quizá el BDSM, piensa, puede ser uno de los caminos para conseguirlo.

3-Masoquista-díscola. Quizá exista en ella cierta relación pavloviana entre excesos de dopamina y el dolor, que le lleva a buscar Amo que la surta de sus dosis regulares de intensidad. Pero tiene muy claro que su yo no va a ser nunca objeto de cesión ni de intercambio.


C2

rrapid

Màs yo dirìa que fruto de la pasiòn, incluso del sentimiento que embauca a la persona, a veces se dicen cosas que hay que saberlas leer en el contexto, entre otras cosas porque igual quien las dice, dentro de la idealización o no del otro, opina o siente que nunca le pedirìa un imposible, y por ahì es por dònde la cosa cambia, ¿conocemos realmente al otro hasta el punto de tener asegurado eso?, ¿saben una cosa?, conozco una relación vainilla, de alguien que dejò sus sueños en el lugar en el que vivìa, se entregò al otro hasta que rota, desdichada y hundida por no haber sido debidamente atendida ni valorada, se muriò en vida como la flor a la que dejan de regar. A veces, erròneamente pensamos o creemos, que, el hèroe es aquel que salva un millòn de vidas con un acto realmente fabuloso, ¿cuàntos en sus vidas tienen esa posibilidad?, el hèroe, es aquèl que hace pequeñas cosas, casi todos los dìas, dejèmonos de monsergas, el hèroe pasa desapercibido casi siempre menos para quienes estàn cerca, por eso, la mejor entrega, es la que conlleva los sueños, la existencia diaria, la pena, es entregarla a quien no la merece, y, cuando nos damos cuenta de ello, a veces, es , demasiado tarde.

mi[AK]

Mis respetuoso saludos

Querida gata, cinica, ironica y sarcastica gata, y te lo digo con todo el respeto que me mereces, que es mucho,te lo aseguro.

Entiendo lo que dices, y te aseguro que si fuera por mi le daba la hipoteca del piso, el prestamo del coche, de la moto, y le pasaba la factura de las vacaciones de este año y de paso las del año que viene, y asi y me las aseguro, pero a mi tambien me dice que "Nada putita eso es tuyo, asi que espabila"

Como has dicho, o creo haber entendido, tu tambien se lo darias TODO a tu Amo, solo que ese TODO esta marcado por los limites que habeis pactado, em mi caso los que hemos pactado, lo CONSENSUADO, pero tambien seria un TODO, que esos TODOS son diferentes, creo que es posible, pero tambien es posible que las relaciones sean diferentes, diria mas, no creo que ningun todo sea igual a otro todo ni que una relacion sea igual que otra.
¿Es correcto entonces, en el contexto en que estamos hablando, que no deja de ser el BDSM, que se lo entregarias todo, puesto que ese todo no superaria los limites pactados y consensuados?

Pero debo reconocer que en algo nos parecemos, tampoco soy de callarme las cosas, y sigo pensando, e insisto que es solo mi opinion, y que por supuesto no es la mejor ni la peor solo eso una simple opinion, todo lo que soy es gracias a Él, y no puedo darle nada mas, pues todo lo que soy y tengo ya lo posee.

Es un placer volver a leerte

La puta del AMO Karr, la que nació para complacerle y servirle, siempre a sus pies
mi[AK]